Il giudizio

Quotato da Bounce70,

Quotato da nuovobagdadcafe,

mah! un utente vi parla di Voltaire, vi vuole acculturare ...e la risposta successiva cita...cazzo fica...culo....tette..... 😎

VAFFANCULO! (cit. Pier Paolo Pasolini) ahahahha 😄 😄 😄 😄 😄

🙂 😋

Quanta falsità... nessuno giudica? Io sì, l'ho fatto per professione, e lo faccio per escludere le °inculature°, riesco persino ad odiare chi è cattivo, chi fa del male pur potendo fare del bene, ed anche chi vorrebbe invadere la mia privacy in nome del bene collettivo, per poi scoprire che di bene collettivo non c'era nulla... Odio anche chi ha fatto o fa del male in nome di un concetto sbagliato, se poi non è capace di chiedere scusa... Il buonismo è giusto con i buoni e con chi non conosci, ma con chi conosci che è merda, bisogna trattarlo da merda, soprattutto quando crede di essere alto o in alto... Draghi Speranza e Mattarella non hanno chiesto scusa per le cazzate gravi dette in TV contro persone serie. io li odio legittimamente, secondo il mio giudizio, e se li potessi colpire con una condanna lo farei volentieri e senza pietà. Lo stesso farei con chi mi da la sua parola di agire in un modo e poi fa il contrario.

Quotato da coppiaestero,

Quanta falsità... nessuno giudica? Io sì, l'ho fatto per professione, e lo faccio per escludere le °inculature°, riesco persino ad odiare chi è cattivo, chi fa del male pur potendo fare del bene, ed anche chi vorrebbe invadere la mia privacy [...]

Quotato da Porcos1,

Quotato da XHunerXP,

Certo che li leggo.
Sennò non mi sarei posto certe domande🤷‍♂️

Ma allora perché parli di "omofobia repressa". Il punto dell'utente era quello di omosessualità repressa ...

Mi sa che non ci siamo capiti.
La teoria dell'omofobia repressa non la posso escludere a priori, ma non credo che sia quello il fatto che determini il far dire di alcuni: amo il cazzo ma non l'uomo.
Credo siano altre le questioni che portino a quello, non so quali dato che non sono coinvolto personalmente e non ho di certo affrontato "studi" in merito.
Credo, ma è una mia personale opinione, che ci possa essere anche quella componente.
Ma attenzione, anche quella. Non quella.
Ed ho cercato di spiegare, interrogandomi, quali altre dinamiche possano portare a: voglio il cazzo ma non l'uomo.
Aggiungo, sarebbe da dare più spazio a chi è coinvolto ed abbia voglia di spiegare meglio il suo punto di vista.

Pensavo a come un giudizio possa far piacere. Essere giudicata brava nel mio lavoro, nelle cose in cui mi impegno lo trovo appagante 😳. .Allo stesso modo se fossi bisessuale e il mio comportamento fosse giudicato come bisessuale sarei felice di essere riconosciuta per ciò che sono.
Perchè invece la bisessualità maschile è vissuta (da quanto leggo nel forum) in modo tanto problematico?

Quotato da Porcos1,

Quotato da seldom,

Pensavo a come un giudizio possa far piacere. Essere giudicata brava nel mio lavoro, nelle cose in cui mi impegno lo trovo appagante 😳. .Allo stesso modo se fossi bisessuale e il mio comportamento fosse giudicato come bisessuale sarei felice di ess [...]

Non credo che sia solo per via del giudizio altrui, ma anche perché molti bsx non si accettano anticipando così un potenziale giudizio negativo altrui che non deve per forza subentrare.

Penso che tu abbia ragione ma è proprio il non accettarsi che non capisco. 😇

Quotato da Jonnyssenzacash,

Quotato da Porcos1,

Non credo che sia solo per via del giudizio altrui, ma anche perché molti bsx non si accettano anticipando così un potenziale giudizio negativo altrui che non deve per forza subentrare.

Cosa ci sarebbe di inaccettabile (per se stessi, del pensiero degli altri poco importa) nell'essere bisessuali? Non raddoppierebbe secondo Woody Allen le possibilità il sabato sera?

Sicuro che il giudizio degli altri non conti? Ad esempio la stima che io nutro per alcune persone è comunque frutto di un giudizio, mio personale .

Quante volte i giudizi derivano dalla cultura di una società più che da una convinzione personale. Secondo me per chi vive male la bisessualità o altre preferenze è il giudizio della società in cui vive ad essere pesante perchè non investe solo la sfera della sessualità ma la sfera totale dell'individuo.

Quotato da seldom,

Quante volte i giudizi derivano dalla cultura di una società più che da una convinzione personale. Secondo me per chi vive male la bisessualità o altre preferenze è il giudizio della società in cui vive ad essere pesante perchè non investe solo la s [...]

si ma ...eravamo sulla buona strada per ipotizzare un problema di autogiudizio e di conseguenza la repulsione verso i giudizi .
esempio :
noi coppie trasgressive per il pubblico giudizio avremmo comunque non pochi problemi
se il nostro salumiere vedesse le foto di masha con 5 cazzi attorno sicuramente le offrirebbe il salame locale quando va a prendere il San daniele...tanto o 5 o 6 che cambia?
nel nostro mondo invece ci sentiamo più che invidiati e apprezzati e ce ne fottiamo di quei babbani iscritti qui per mendicare una fetta di fregna o di pene ma che contemporaneamente pensano a me come cornuto e a masha come troia
problemi loro non nostri
ecco che quello che conta è l autogiudizio ...ma se insistono a sentirsi etero anche se su 10 partner 9 e mezzo sono dello stesso sesso
anche lì, problemi loro
poi gli fai notare l incongruenza e ti aggrediscono , pazienza 😄

Quotato da Jonnyssenzacash,

Quotato da mishaemasha,

si ma ...eravamo sulla buona strada per ipotizzare un problema di autogiudizio e di conseguenza la repulsione verso i giudizi .
esempio :
noi coppie trasgressive per il pubblico giudizio avremmo comunque non pochi problemi
se il nostro salumiere vedesse le foto di masha con 5 cazzi attorno sicuramente le offrirebbe il salame locale quando va a prendere il San daniele...tanto o 5 o 6 che cambia?
nel nostro mondo invece ci sentiamo più che invidiati e apprezzati e ce ne fottiamo di quei babbani iscritti qui per mendicare una fetta di fregna o di pene ma che contemporaneamente pensano a me come cornuto e a masha come troia
problemi loro non nostri
ecco che quello che conta è l autogiudizio ...ma se insistono a sentirsi etero anche se su 10 partner 9 e mezzo sono dello stesso sesso
anche lì, problemi loro
poi gli fai notare l incongruenza e ti aggrediscono , pazienza 😄

Giusto per chiedere, potrebbe ispirare il salumiere?
Questo perché, spesso mi capita di fare outing in modo velato sull'essere "non geloso" o battutine simili che lasciano capire che posso fare apprezzamenti sulla commercialista o la panettiera..(e la moglie indaga su chi è il marito 😋)forse qualcuno ogni tanto capisce, c'e un non so che di liberatorio. E se li sconvolgo o pensano male, ritengo siano fatti loro. Non voglio piacere loro per forza nella mia interezza.

Sei maschio perciò fai questa domanda e ti permetti di cazzeggiare con vicini o amici !
Ti racconto questa :
A cena con amico scapolo ,che si vantava delle sue tre amanti giovanissime da un ora ( pagate probabilmente) masha e io ci siamo rotti le scatole e gli abbiamo aperto il vaso di Pandora con le foto ?beh ,abbiamo sbagliato , perché lui si è sentito in diritto di parlare come fossimo tre maschi in pizzeria , ci ha fatto passare l appetito con commenti pesanti su ogni singolo essere femminile del ristorante
Vedi che con un kilometro di fila proprio il suo salumiere si dovrebbe scopare ?

Quotato da Porcos1,

Quotato da XHunerXP,

Mi sa che non ci siamo capiti.
La teoria dell'omofobia repressa non la posso escludere a priori, ma non credo che sia quello il fatto che determini il far dire di alcuni: amo il cazzo ma non l'uomo.
Credo siano altre le questioni che portino a quello, non so quali dato che non sono coinvolto personalmente e non ho di certo affrontato "studi" in merito.
Credo, ma è una mia personale opinione, che ci possa essere anche quella componente.
Ma attenzione, anche quella. Non quella.
Ed ho cercato di spiegare, interrogandomi, quali altre dinamiche possano portare a: voglio il cazzo ma non l'uomo.
Aggiungo, sarebbe da dare più spazio a chi è coinvolto ed abbia voglia di spiegare meglio il suo punto di vista.

Tu come sei messo riguardo a esperienze personali nell'ambito, se posso?

Tranne qualche conoscente che ha tentato, anche bene devo ammettere, di spiegarmi il suo punto di vista, non ne ho.
Per questo ascolto volentieri senza pregiudizi e con la volontà anche di cambiare opinione, anche se una precisa non ne ho per ora.

Quotato da mishaemasha,

Quotato da seldom,

Quante volte i giudizi derivano dalla cultura di una società più che da una convinzione personale. Secondo me per chi vive male la bisessualità o altre preferenze è il giudizio della società in cui vive ad essere pesante perchè non investe solo la s [...]

si ma ...eravamo sulla buona strada per ipotizzare un problema di autogiudizio e di conseguenza la repulsione verso i giudizi .
esempio :
noi coppie trasgressive per il pubblico giudizio avremmo comunque non pochi problemi
se il nostro salumiere vedesse le foto di masha con 5 cazzi attorno sicuramente le offrirebbe il salame locale quando va a prendere il San daniele...tanto o 5 o 6 che cambia?
nel nostro mondo invece ci sentiamo più che invidiati e apprezzati e ce ne fottiamo di quei babbani iscritti qui per mendicare una fetta di fregna o di pene ma che contemporaneamente pensano a me come cornuto e a masha come troia
problemi loro non nostri
ecco che quello che conta è l autogiudizio ...ma se insistono a sentirsi etero anche se su 10 partner 9 e mezzo sono dello stesso sesso
anche lì, problemi loro
poi gli fai notare l incongruenza e ti aggrediscono , pazienza 😄

Difficile spiegarla meglio, bravo Mishone 🙂

Quotato da Jonnyssenzacash,

Quotato da mishaemasha,

Sei maschio perciò fai questa domanda e ti permetti di cazzeggiare con vicini o amici !
Ti racconto questa :
A cena con amico scapolo ,che si vantava delle sue tre amanti giovanissime da un ora ( pagate probabilmente) masha e io ci siamo rotti le scatole e gli abbiamo aperto il vaso di Pandora con le foto ?beh ,abbiamo sbagliato , perché lui si è sentito in diritto di parlare come fossimo tre maschi in pizzeria , ci ha fatto passare l appetito con commenti pesanti su ogni singolo essere femminile del ristorante
Vedi che con un kilometro di fila proprio il suo salumiere si dovrebbe scopare ?

Dipende da quanto può interessare il salumiere (e la moglie, io non li conosco). Voglio dire, capisco che l'outing può portare a cose sconvenienti, o far credere che se non si è monogami si vada con tutti (associazione di pensiero frequente). Tuttavia, anche a voi è capitato di provare a farlo, quindi suppongo, che un pochino ne aveste la voglia. Se in quell'occasione il vostro commensale non ha saputo limitarsi, ha, forse giocato male le sue carte???

dipende da come è il salumiere e il commensale ha giocato male le sue carte? 😮
questi sono i guai che fanno i film porno nell immaginario collettivo

Quotato da seldom,

Quante volte i giudizi derivano dalla cultura di una società più che da una convinzione personale. Secondo me per chi vive male la bisessualità o altre preferenze è il giudizio della società in cui vive ad essere pesante perchè non investe solo la sfera della sessualità ma la sfera totale dell'individuo.

Non considero il punto "bisessualità" (e di conseguenza "eterosessualità") su cui abbiamo discusso più e più volte.
Ognuno se la pensasse come vuole, anche contro la logica ed il vocabolario.
Mi concentro sull'aspetto "altre preferenze", in modo particolare sulla nostra, di scambisti o libertini che dir si voglia.
Secondo me hai centrato perfettamente il punto.
Mi permetto di aggiungere qualche considerazione personale.
Riflettendo bene, anche io mi credevo libera da qualsiasi condizionamento e di conseguenza pensavo di non temere giudizi nel non seguire la corrente convenzionale.
Mi sono accorta invece che non è affatto così, infatti mi proteggo con cura da quello che @Misha chiama "effetto salumiere", che altro non sarebbe che tutelare la mia privacy.
Questo perché con il mio comportamento sessualmente disinibito temo di commettere qualche peccato? Di fare qualcosa di scandaloso o sconveniente?
Assolutamente no, è perché temo appunto il giudizio dei vicini di casa, dei parenti, dei conoscenti, degli abitanti del quartiere e di quelli del paese: insomma, della società.
Per questo motivo la mia vita, tendenzialmente aperta al principio dei vasi comunicanti, è diventata a compartimenti stagni, i quali non devono comunicare fra loro.
Escamotage che mi consente, stavolta sì, di non temere i giudizi. Perché?
Perché in ambito trasgressivo siamo tutti sulla stessa barca, quindi tutti uguali. Partiamo tutti dallo stesso punto.
In quello sociale, perché nessuno mi può additare come "la mignottona che fa scambi di coppia insieme al cornutone del compagno" automaticamente relegandomi fra quelle che hanno torto a prescindere in quanto "dissolute", anche se si parla di come sistemare le aiuole nella piazza principale.
Senza "punti deboli" si può sostenere alla pari qualsiasi discussione, controversia o lite e, soprattutto, si possono far vivere tranquille le persone che ci vogliono bene.
"Zitta tu, che c'hai quella puttana di tua madre che fa le orge!" sarebbe stata la frase che mia figlia si sarebbe potuta sentir rivolgere, al 99%, una decina di anni fa al liceo in caso di lite con una compagna. Meglio evitare.
Quindi... arrossisco... 😳 nel ribadire che... sì, un po' il giudizio lo temo, o meglio, ne avrei timore. Magari a metà ("quella" metà).
Però per il momento nessuno sa nulla! 😋
Pallina

Buonasera a tutti.
Leggo questa discussione con grande interesse, perché emergono pensieri, ragionamenti e sensibilità (femminili o maschili) davvero profondi e importanti.
Ecco perché continuo ad essere iscritto al sito: anche qui, come nella vita fuori di qui, le persone belle dentro sono la netta maggioranza.
Vittorio

Gli esseri umani, infatti, tendono a ricercare accettazione e apprezzamento per non essere rifiutati e allontanati. Crescendo, si impara che la vicinanza dell’altro deve essere guadagnata, impressionandolo per essere nella sua mente, aspetti che hanno perciò portato l’uomo a garantirsi la sopravvivenza vivendo in gruppo. Oggi, non è più così vitale, non mette a repentaglio la nostra vita ma chiaramente è normale che ognuno senta la necessità e dia grande importanza all’essere accettati dagli altri.
Possiamo sforzarci di adattarci agli altri, suscitare le simpatie e l'approvazione di chi ci circonda, ma ci sarà sempre qualcuno che potrà non apprezzarti al 100%. Meglio è accettare il fatto che non si può piacere a tutti.
Mettersi a dare giudizi, spesso sommari, significa sbarrare la strada che porta a quella convivenza tra i simili. Spesso, infatti, censuriamo nell'altro ciò che abbiamo dentro, proprio per non vederlo.

Quotato da Jonnyssenzacash,

Quotato da mishaemasha,

dipende da come è il salumiere e il commensale ha giocato male le sue carte? 😮
questi sono i guai che fanno i film porno nell immaginario collettivo

Quotato da mishaemasha,

dipende da come è il salumiere e il commensale ha giocato male le sue carte? 😮
questi sono i guai che fanno i film porno nell immaginario collettivo

Mi sono espresso male, non è quello che intendevo. Si c'era una provocazione, ma voleva essere l'esatto opposto.
Lasciando stare il salumiere, quello che volevo dire è che, se si potesse far liberamente sapere (outing) la propria condizione, magari e dico magari, anziché cercare amicizie su internet, si potrebbero trovare anche tra i conoscenti(qui il salumiere). A me, l'idea per dire, piacerebbe tantissimo, altro che immaginare su profili senza volto. Con la moglie, seriamente, fantastichiamo di più sulla parrucchiera ed il fidanzato o "quella coppia di conoscenti" o l'imbianchino. In merito all'esperienza con il commensale, se siete arrivati a far vedere lui le foto, immagino, potesse essere anche per poter "parlare" anche del Vs. Punto di vista sull'argomento sessualità e non solo sulle sue giovani amanti. Poi, lui, evidentemente ha visto la cosa come: "siccome so questo posso fare così!" (Anzi, magari pensava pure potesse essere un atteggiamento apprezzato). Non so voi tutti, ma a me(e la moglie) piacerebbe molto poter arrivare ad esperienze libertine senza dover passare da un sito o un club.
Spero di aver chiarito.

si ok

Quotato da pinkoepallina,

Quotato da seldom,

Quante volte i giudizi derivano dalla cultura di una società più che da una convinzione personale. Secondo me per chi vive male la bisessualità o altre preferenze è il giudizio della società in cui vive ad essere pesante perchè non investe solo la sfera della sessualità ma la sfera totale dell'individuo.

Non considero il punto "bisessualità" (e di conseguenza "eterosessualità") su cui abbiamo discusso più e più volte.
Ognuno se la pensasse come vuole, anche contro la logica ed il vocabolario.
Mi concentro sull'aspetto "altre preferenze", in modo particolare sulla nostra, di scambisti o libertini che dir si voglia.
Secondo me hai centrato perfettamente il punto.
Mi permetto di aggiungere qualche considerazione personale.
Riflettendo bene, anche io mi credevo libera da qualsiasi condizionamento e di conseguenza pensavo di non temere giudizi nel non seguire la corrente convenzionale.
Mi sono accorta invece che non è affatto così, infatti mi proteggo con cura da quello che @Misha chiama "effetto salumiere", che altro non sarebbe che tutelare la mia privacy.
Questo perché con il mio comportamento sessualmente disinibito temo di commettere qualche peccato? Di fare qualcosa di scandaloso o sconveniente?
Assolutamente no, è perché temo appunto il giudizio dei vicini di casa, dei parenti, dei conoscenti, degli abitanti del quartiere e di quelli del paese: insomma, della società.
Per questo motivo la mia vita, tendenzialmente aperta al principio dei vasi comunicanti, è diventata a compartimenti stagni, i quali non devono comunicare fra loro.
Escamotage che mi consente, stavolta sì, di non temere i giudizi. Perché?
Perché in ambito trasgressivo siamo tutti sulla stessa barca, quindi tutti uguali. Partiamo tutti dallo stesso punto.
In quello sociale, perché nessuno mi può additare come "la mignottona che fa scambi di coppia insieme al cornutone del compagno" automaticamente relegandomi fra quelle che hanno torto a prescindere in quanto "dissolute", anche se si parla di come sistemare le aiuole nella piazza principale.
Senza "punti deboli" si può sostenere alla pari qualsiasi discussione, controversia o lite e, soprattutto, si possono far vivere tranquille le persone che ci vogliono bene.
"Zitta tu, che c'hai quella puttana di tua madre che fa le orge!" sarebbe stata la frase che mia figlia si sarebbe potuta sentir rivolgere, al 99%, una decina di anni fa al liceo in caso di lite con una compagna. Meglio evitare.
Quindi... arrossisco... 😳 nel ribadire che... sì, un po' il giudizio lo temo, o meglio, ne avrei timore. Magari a metà ("quella" metà).
Però per il momento nessuno sa nulla! 😋
Pallina

@Pallina hai ben spiegata l'idea quando dici che ci si protegge dal giudizio del vicino, del salumiere, dal giudizio della società.
Quando sul forum si parla di bisessualità mi capita spesso di avere la sensazione che il salumiere sia dentro al forum. Mi sembra che nel forum, fuori dalla sezione dedicata, ci sia una forma di "sessismo" (non mi viene un termine diverso 😇) nei confronti dei bsx.

Buonasera, ho letto i vostri interventi e mi sono ritrovata su alcuni punti che avete sottolineato.
Volevo dire che essere bisessuale ha dei punti di forza come dei punti di debolezza. Certo, è vero che se vado in un locale ho più possibilità di trovare da scopare, visto che sono attratta da entrambi i sessi, matematicamente le probabilità sono maggiori...ma a parte il sesso credo che trovare una persona che accetti questa sessualità non sia semplice. Siamo visti spesso, come dicevo nel precedente intervento, come promiscui, mi è capitato in relazioni con uomini eterosessuali che venisse sminuita la mia attrazione per le donne, come se fosse un vizio/capriccio, quando invece, per esempio in questo momento provo per una donna qualcosa che non avevo mai provato prima (a livello sessuale e sentimentale)....di contro le mie ex lesbiche erano morbosamente gelose degli uomini, come se ci fosse il rischio di prendermi un cazzo in bocca ogni volta che mettevo un piede fuori di casa. Non è facile vivere da bisessuali, perché oltre ai pregiudizi da qualsiasi altro orientamento sessuale, dobbiamo sempre stare lì a spiegare ciò che non si può spiegare. A me piace il cazzo, mi piace la figa. In egual misura. Nella mia vita ho avuto relazioni con donne e con uomini, mi sono innamorata di entrambi i sessi, non me ne fanno una colpa i miei genitori, perché dovrebbe farmene una colpa una persona che non mi conosce e che mi giudica solo da quello? Se poi a qualcuno fa tanto schifo quello che sono, no problem, può cercarsi un'altra persona per parlare/uscire/giocare. Ma non mi vergogno di ciò che sono, anzi ne vado fiera e non ho paura di dirlo.
🐷 Rainbow

Quotato da Porcos1,

Quotato da BaWRainbow,

Buonasera, ho letto i vostri interventi e mi sono ritrovata su alcuni punti che avete sottolineato.
Volevo dire che essere bisessuale ha dei punti di forza come dei punti di debolezza. Certo, è vero che se vado in un locale ho più possibilità di tr [...]

Dieci pollici non basterebbero!

Io dico di sì …stai parlando di circa 25 cm 😄 😄 😄