La radice del tradimento...

Quotato da Delightful,

Quotato da roberta,

Alessandra & Pier, ma non è più semplice pensare che un rapporto tra 2 persone non sia necessariamente eterno?

Certo, infatti ci si lascia, esistono la separazione e il divorzio..ma perché il tradimento? Dov'è questa radice? 🙂

Probabilmente nel fatto che prima della separazione ed il divorzio esiste il matrimonio! 🙂
Il "tradimento" è una separazione più o meno prolungata. Perché talvolta si retrocede? O per comodità o per convenienza o perché ci si accorge che si sta cadendo dalla padella nella brace 🙂 o perché semplicemente si vuol provare, senza impegno, 🙂o perché quello che hai ti sta stretto.
Mamma mia, quante radici! 🙂 💋

Forse la radice del tradimento sta nel fatto che l'erba del vicino è sempre più verde 😇

Quotato da roberta,

Quotato da Delightful,

Certo, infatti ci si lascia, esistono la separazione e il divorzio..ma perché il tradimento? Dov'è questa radice? 🙂

Probabilmente nel fatto che prima della separazione ed il divorzio esiste il matrimonio! 🙂
Il "tradimento" è una separazione più o meno prolungata. Perché talvolta si retrocede? O per comodità o per convenienza o perché ci si accorge che si sta cadendo dalla padella nella brace 🙂 o perché semplicemente si vuol provare, senza impegno, 🙂o perché quello che hai ti sta stretto.
Mamma mia, quante radici! 🙂 💋

Roberta non stai descrivendo le radici del tradimento
stai descrivendo le radici dell egoismo e paraculagine
meno male che chi si comporta cosi in modo studiato e cazzmoso poi si deve accontentare delle briciole del sesso e della passione , salvo poi lamentarsi di non trovare quello che cerca 😄

Quotato da mishaemasha,

Quotato da roberta,

Probabilmente nel fatto che prima della separazione ed il divorzio esiste il matrimonio! 🙂
Il "tradimento" è una separazione più o meno prolungata. Perché talvolta si retrocede? O per comodità o per convenienza o perché ci si accorge che si sta cadendo dalla padella nella brace 🙂 o perché semplicemente si vuol provare, senza impegno, 🙂o perché quello che hai ti sta stretto.
Mamma mia, quante radici! 🙂 💋

Roberta non stai descrivendo le radici del tradimento
stai descrivendo le radici dell egoismo e paraculagine
meno male che chi si comporta cosi in modo studiato e cazzmoso poi si deve accontentare delle briciole del sesso e della passione , salvo poi lamentarsi di non trovare quello che cerca 😄

Perché, ragionandoci, puoi escludere che alcune radici del tradimento affondano anche nell'egoismo e paraculagine?
🤷‍♂️

Quotato da XHunerXP,

Quotato da mishaemasha,

Roberta non stai descrivendo le radici del tradimento
stai descrivendo le radici dell egoismo e paraculagine
meno male che chi si comporta cosi in modo studiato e cazzmoso poi si deve accontentare delle briciole del sesso e della passione , salvo poi lamentarsi di non trovare quello che cerca 😄

Perché, ragionandoci, puoi escludere che alcune radici del tradimento affondano anche nell'egoismo e paraculagine?
🤷‍♂️

Quotato da XHunerXP,

Quotato da mishaemasha,

Roberta non stai descrivendo le radici del tradimento
stai descrivendo le radici dell egoismo e paraculagine
meno male che chi si comporta cosi in modo studiato e cazzmoso poi si deve accontentare delle briciole del sesso e della passione , salvo poi lamentarsi di non trovare quello che cerca 😄

Perché, ragionandoci, puoi escludere che alcune radici del tradimento affondano anche nell'egoismo e paraculagine?
🤷‍♂️

assolutamente d accordo
mi ripeto , il diavolo fa le pentole ma non i coperchi
alla dine anche le nuove relazioni di chi e impegnato non sono poi così allegre , dopo I primi momenti di adrenalina arriva una tristezza e mediocrità infinite
ed è giusto che sia così
passione e amore si meritano

Quotato da seldom,

Forse la radice del tradimento sta nel fatto che l'erba del vicino è sempre più verde 😇

la saggezza dei detti popolari.
Siamo a quasi 69 pagine, forse un po di chiarezza dei termini: il tradimento non é necessariamente sessuale, esistono altre forme di tradimento che si possono perpetrare all'interno di una coppia.
Non se chi ha aperto il thread (lo thread?), intendesse parlare realmente di tradimento, oppure intendesse parlare di adulterio, come si é fatto in queste pagine.
Per la legge italiana l'adulterio non é un reato. E neanche un motivo di addebito di colpa. L'unico motivo di scioglimento di un matrimonio (ok, la DC lo ha fatto chiamare scioglimento degli effetti civili del matrimonio) é la impossibilità, anche da parte di uno solo dei coniugi, di proseguire nel vincolo matrimoniale.
In questo l'Italia é uno stato liberale, non uno stato etico religioso.
In questa interessante discussione abbiamo troppo spesso confuso etica ed analisi comportamentale, che non implica giudizio morale. Sottintendendo oltretutto il più delle volte che ci sia un traditORE non una traditRICE.
Per quanto riguarda gli aspetti etici, ognuno ha il proprio Credo. Io per esempio direi che c'é tradimento quando l'adulterio, o altra contravvenzione al patto di reciproco rispetto e sostegno viene tenuto nascosto al partner. Ma scagli la prima pietra chi non ci ha mai fatto neanche un pensierino: "ha desiderato la donna d'altri" ed ha peccato.
Parliamo adesso delle radici del tradimento in senso comportamentale e richiamo il detto popolare citato (l'erba del vicino...)
SECONDO ME la radice sta nella immaturità di chi compie il tradimento, in quanto voler assaggiare tutti i dolci della vetrina é un comportamento infantile, ad essere ottimisti adolescenziale. Pensare poi che quello lì nel piatto di quell'altra persona, l'ultimo che c'era di quel tipo, sia certamente migliore ne é la forma patologica.
Faccio un esempio di sociologia de no'antri: ho notato che nella società USA, della quale ho una certa dimestichezza, si é normalizzato un comportamento interessante: tendenza a sposarsi più tardi, come in Italia, ma una maggiore accettazione di una vita da single precedente diciamo sessualmente libera, per poi presupporre un rapporto monogamo di coppia. Ed una accettazione del divorzio. Dopo l'adolescenza e l'età da giovane adulti (18-27 anni) subentra una rigorosa monogamia seriale. Ma in USA non esistono i "ragazzi di 35 anni", dal compimento del 18esimo si chiamano adulti.
MI sembra che questa tendenza cominci a svilupparsi anche in Italia.
I nati nel ventunesimo secolo forse non si sprecheranno a ripetere la nostra discussione.

Quotato da seldom,

Forse la radice del tradimento sta nel fatto che l'erba del vicino è sempre più verde 😇

Giusto

Quotato da BLACKADDICTED,

Quotato da gioiaroby,

naturalmente ogni opinione è legittima..

Se il mio compagno volesse essere libero al 100% , non meriterebbe di stare con me.

grazie
per darci occasione di approfondire il merito
🙂

nel dizionario di filosofia vi si può leggere: il merito è aver agito in modo tale che che l'ottenimento della cosa meritata, ricompensa o punizione, sia considerato giusto. bisogna evitare di svisare o indebolire il senso di questo termine, assumendolo come sinonimo di virtù o superiorità morale

è il caso della carota, si cercano sproni non per aiutare qualcuno a diventare ciò che è, ma per costringerlo ad essere ciò ciò che si vuole che sia

di merito non tutti muoiono ma tutti ne sono colpiti, serve egregiamente a mantenere il separatismo fra le persone, è una espressione di povertà

nondimeno il merito perviene alla paura angosciata di far male, di essere respinto per incapacità o impotenza. ogni merito è evidentemente concepito in funzione di criteri stabiliti da altri; per ottenere il merito si dovrebbe essere simili a questi criteri, o costringerci a diventarlo; in questo modo accadde di vivere alla rovescia di ciò che si è, allo scopo di ottenere quasta somiglianza

invece di pretendere che bisogna meritare ciò che si ha, sarebbe meglio agire affinchè ognuno somigli a ciò che è

(e complimenti a chi vede in questo
una radice del tradimento..)

🙂 gr

@gioiaroby State complicando le cose semplici usando le vostre scelte personali come una misura universale dell’amore.
Ogni filosofo o psicologo smentirebbe le vostre tesi.
Siete arrivati nel thread dichiarando che se non ci facciamo fare le corna liberamente, e non lasciamo il partner libero di fare quel che vuole “non siamo capaci di amare e creiamo una gabbia”
Queste sono frasi assurde che non possono trovare alcuna spiegazione logica nemmeno se storciamo la realtà come gli arti durante il gioco Twister.

Nelle coppie sane ci si merita a vicenda. Se il mio uomo stando con me avesse bisogno di vivere, agire e scopare come un uomo single, non meriterebbe di stare con me. Non sono un soprammobile da mettere da parte per farsi gli affari propri. E la stessa cosa vale per il mio compagno.
È questione di amor proprio. Sinceramente non conosciamo nessuna coppia sana e innamorata che si comporta come un singolo e una singola. E non ci convincerete di certo che sia la definizione dell’amore. Per me è ESATTAMENTE l’opposto dell’amore.

Roberta, come te, anch’io sono convinto, che i rapporti all’interno delle coppie non siano statici ed eterni.
Questo sarebbe fantastico, ma è inesistente, almeno noi non conosciamo situazioni simili.
Mentre restano immutabili i ricordi delle emozioni provate all’inizio della relazione. Tuttavia molti non vivono seguendo l’evoluzione della propria vita, illudendosi di continuare a provare le stesse emozioni di quando belli-belli andavamo mano nella mano a trascorrere la serata al chiaro di luna ascoltando cantare il mare. purtroppo occorre rendersi conto che la vita è ben altro, e spesso non soddisfa, rendendola insopportabile.
Mi spiace per i sognatori radicali ma la vita evolve e non sempre come vorremmo.
E sarebbe anche utile ai su detti capendo che l’essere umano è nato libero e senza gabbie sia di ferro sia psicologiche. Per cui la scelta di essere fedele o no è scelta dell’essere libero e non ci sono imposizioni o minacce che tengano.
Pier

Quotato da seldom,

Forse la radice del tradimento sta nel fatto che l'erba del vicino è sempre più verde 😇

Però quando l’erba del vicino ti sembra più verde da mo’ che è già finita con l’altro/a. Altrimenti nemmeno ci fai caso al fatto che il vicino abbia dell’erba, anzi non ti rendi nemmeno conto di aver dei vicini.

Quotato da Coppia4050,

Quotato da seldom,

Forse la radice del tradimento sta nel fatto che l'erba del vicino è sempre più verde 😇

Però quando l’erba del vicino ti sembra più verde da mo’ che è già finita con l’altro/a. Altrimenti nemmeno ci fai caso al fatto che il vicino abbia dell’erba, anzi non ti rendi nemmeno conto di aver dei vicini.

Se no fai delle foto all'erba del giardino di casa tua, con Photoshop le rendi più belle e te le rimiri.
Magari qualcuno che vede le foto ci crede pure. ;-)
Pallina

Quotato da pinkoepallina,

Quotato da Coppia4050,

Però quando l?erba del vicino ti sembra più verde da mo? che è già finita con l?altro/a. Altrimenti nemmeno ci fai caso al fatto che il vicino abbia dell?erba, anzi non ti rendi nemmeno conto di aver dei vicini.

Se no fai delle foto all'erba del giardino di casa tua, con Photoshop le rendi più belle e te le rimiri.
Magari qualcuno che vede le foto ci crede pure. ;-)
Pallina

Il momento storico si presta pure 😄

Quotato da gioiaroby,

Quotato da BLACKADDICTED,

Se il mio compagno volesse essere libero al 100% , non meriterebbe di stare con me.

grazie
per darci occasione di approfondire il merito
🙂

nel dizionario di filosofia vi si può leggere: il merito è aver agito in modo tale che che l'ottenimento della cosa meritata, ricompensa o punizione, sia considerato giusto. bisogna evitare di svisare o indebolire il senso di questo termine, assumendolo come sinonimo di virtù o superiorità morale

è il caso della carota, si cercano sproni non per aiutare qualcuno a diventare ciò che è, ma per costringerlo ad essere ciò ciò che si vuole che sia

di merito non tutti muoiono ma tutti ne sono colpiti, serve egregiamente a mantenere il separatismo fra le persone, è una espressione di povertà

nondimeno il merito perviene alla paura angosciata di far male, di essere respinto per incapacità o impotenza. ogni merito è evidentemente concepito in funzione di criteri stabiliti da altri; per ottenere il merito si dovrebbe essere simili a questi criteri, o costringerci a diventarlo; in questo modo accadde di vivere alla rovescia di ciò che si è, allo scopo di ottenere quasta somiglianza

invece di pretendere che bisogna meritare ciò che si ha, sarebbe meglio agire affinchè ognuno somigli a ciò che è

(e complimenti a chi vede in questo
una radice del tradimento..)

🙂 gr

tutto molto condivisibile
ma lo scappellamento a destra o sinistra
no perché cambia eh 😄

Quotato da mishaemasha,

Quotato da gioiaroby,

grazie
per darci occasione di approfondire il merito
🙂

nel dizionario di filosofia vi si può leggere: il merito è aver agito in modo tale che che l'ottenimento della cosa meritata, ricompensa o punizione, sia considerato giusto. bisogna evitare di svisare o indebolire il senso di questo termine, assumendolo come sinonimo di virtù o superiorità morale

è il caso della carota, si cercano sproni non per aiutare qualcuno a diventare ciò che è, ma per costringerlo ad essere ciò ciò che si vuole che sia

di merito non tutti muoiono ma tutti ne sono colpiti, serve egregiamente a mantenere il separatismo fra le persone, è una espressione di povertà

nondimeno il merito perviene alla paura angosciata di far male, di essere respinto per incapacità o impotenza. ogni merito è evidentemente concepito in funzione di criteri stabiliti da altri; per ottenere il merito si dovrebbe essere simili a questi criteri, o costringerci a diventarlo; in questo modo accadde di vivere alla rovescia di ciò che si è, allo scopo di ottenere quasta somiglianza

invece di pretendere che bisogna meritare ciò che si ha, sarebbe meglio agire affinchè ognuno somigli a ciò che è

(e complimenti a chi vede in questo
una radice del tradimento..)

🙂 gr

tutto molto condivisibile
ma lo scappellamento a destra o sinistra
no perché cambia eh 😄

Quando davo le tottò a mia figlia circa 5enne (eh sì, ogni tanto, molto raramente, qualche scapaccione -più simbolico che altro- sul culetto ci scappava) le dicevo: "Questa volta te le sei proprio MERITATE".
Un giorno mi rispose: "Mamma, un giorno di pentirai, ci sarà chi ti farà capire".
Mizzica, presaga! 😋 😋 😋
Pallina

Quotato da Coppia4050,

Quotato da seldom,

Forse la radice del tradimento sta nel fatto che l'erba del vicino è sempre più verde 😇

Però quando l’erba del vicino ti sembra più verde da mo’ che è già finita con l’altro/a. Altrimenti nemmeno ci fai caso al fatto che il vicino abbia dell’erba, anzi non ti rendi nemmeno conto di aver dei vicini.

Sul discorso "erba meglio" ci sto. Sul resto...
Non ci fai caso che c'è altra erba?
Non ti accorgi di avere erba vicino,
Sicuri?
Quindi chi è scambista? Non dovrebbe accorgersi dell'erba vicina? Oppure se ne accorge?
Come funziona questa storia🤷‍♂️

Quotato da Delightful,

Quotato da roberta,

Probabilmente nel fatto che prima della separazione ed il divorzio esiste il matrimonio! 🙂
Il "tradimento" è una separazione più o meno prolungata. Perché talvolta si retrocede? O per comodità o per convenienza o perché ci si accorge che si sta cadendo dalla padella nella brace 🙂 o perché semplicemente si vuol provare, senza impegno, 🙂o perché quello che hai ti sta stretto.
Mamma mia, quante radici! 🙂 💋

non sono sicura di aver capito bene ma mi sembra un discorso piuttosto freddo e calcolatore, tipo: so che l'amore finisce, mi sposo ugualmente, accettando quindi un impegno formale ad essere fedele "finché morte non ci separi" ma poi tradisco per tirare avanti e non perdere ciò che ho costruito? Oppure è: non lo sapevo, mi sono sposato convinto durasse per sempre ed ora tradisco per sopravvivere e
non perdere ciò che ho costruito?
Voglio solo capire...

Forse il problema è proprio la formula "finché morte non ci separi" 🙂, cioè tentare di rendere eterna una dichiarazione di intenti tra due persone che, proprio per essere persone cambiano secondo per secondo.
Adesso io sto bene con te. Posso dire che questo durerà per il prossimo mese, per i prossimi 5 anni, per i prossimi 10, 30, 50...?
Oggi riflettevo che in altri tempi, quando la vita media non arrivava a 50 anni, ci si sposava a 15, e verosimilmente si viveva sempre nello stesso luogo, con le stesse persone, richiedere un impegno di 20 anni era proponibile ( dopo 35 anni in genere le persone non avevano "grilli per il capo"). Adesso si vive 80 anni, ci si sposa a 30 o più, e fino a 50-60 non ci si considera da buttare 🙂. La promessa deve durare almeno 10 anni in più. Se è fino "a morte", 50 anni. Sicura che per i prossimi 50 anni la persona che avrai vicina ti farà sentire le farfalle nello stomaco come quando l' hai conosciuta?
Mi sembra più semplice pensare che dopo un po' di tempo proverai affetto ed attenzione speciali. Molto improbabile (anche se credo che sia possibile e te lo auguro) lo stesso amore e trasporto che avevi 20 anni prima. MA: sei sicura che pur vivendo accanto ad una persona per cui provi un grande affetto, in 30 anni non ti venga MAI il desiderio di avere le farfalle nello stomaco?
Dopo di che sta a te (voi) decidere se "rischiare" o evitare, se possibile.
🙂cosa faresti se fossi travolta da un insolito destino nell' azzurro mare... 🙂
Tornando alla radice del tradimento, si possono considerare molti fattori: la predisposizione naturale ( per persone naturalmente poligame o poliandriche costrette a vivere in ambiente "mono"), la voglia di "nuovo", ma non impegnativo (a proposito: una relazione duratura con un amante è poli o tradimento?), l' esigenza di non turbare uno status quo, ma di uscirne, il sentirsi inadatto o percepire l' altro come non adatto, scoprire parti di sé stessi che prima non erano note, o erano negate e poi si manifestano, il ricercare di rimettere indietro l' orologio...
Su queste radici c'è poi l'albero composto da te, dal tuo partner, dall'ambiente che vi circonda, e come cambiate nel tempo.
Aggiungi l'impatto di eventi esterni, magari non prevedibili... et voilà 🙂
Spero di essermi spiegata 💋

Quotato da BLACKADDICTED,

@gioiaroby State complicando le cose semplici usando le vostre scelte personali come una misura universale dell’amore.
Ogni filosofo o psicologo smentirebbe le vostre tesi.
Siete arrivati nel thread dichiarando che se non ci facciamo fare le corna [...]

-Sono solo in una casa in isola deserta: faccio che cavolo mi pare. Non devo rendere conto a Nessuno.
-Siamo in due su un.isola deserta: -o conviviamo rispettandoci, -o ci dividiamo l.isola, -o ci ammazziamo.
La convivenza indipendentemente dal fatto sessuale, serve a 2 o più persone per aiutarsi a vivere/sopravvivere e comporta dei diritti e dei doveri, chi non intende °convivere° secondo le regole di convivenza, che nel caso sessuale sono dettate dal modo di voler vivere scelto dagli stessi conviventi da: babbani, singoli, sadomasochisti, scambisti, gay, ecc... (persino nel lavare i piatti, cucinare e vivere insieme, occorre che 2 conviventi trovino °il rispetto reciproco°, con mio fratello, all.Università, stabilimmo anche il modo di °rintracciarci in caso di necessità°). Tornando al sesso della coppia, ndare con un altro uomo o un.altra donna, può essere poligamia accettata/voluta dagli stessi conviventi es. cuch, scambisti, triolisti ecc... oppure vivere la sessualità in 2, ed essere monogamia,
Sia nei casi di poligamia che di monogamia esistono delle regole che i 2 della coppia (o più poliamori) si danno per regolare i rapporti nel rispetto reciproco. Se la coppia (le 2 persone interessate) stabilisce che il sesso deve essere fatto a due, o in alternativa deve essere fatto in maniera condivisa, è logico che chi non rispetta le regole °interne° è colpevole, la colpa chiamatela come volete, io la chiamo tradimento e, riferendomi ad altro thread da me aperto, sto discutendo se chiamarlo tradimento anche quando pur volendo entrambi la stessa cosa, quella cosa la si decide, nei tempi e nei modi, da soli.
Quando c'è un tradimento, si frantuma la fiducia del °socio/convivente° e la conseguenza può essere il perdono o la rottura della coppia/convivenza/società. Io sono stato fortunatamente graziato e vivo sapendo che un nuovo tradimento sarebbe imperdonabile. A voi la scelta sulla scelta di vita.

Quotato da roberta,

Forse il problema è proprio la formula "finché morte non ci separi" 🙂, cioè tentare di rendere eterna una dichiarazione di intenti tra due persone che, proprio per essere persone cambiano secondo per secondo. Q💋

Parti dal presupposto che due persone non possano cambiare ed evolversi insieme. 😎

Quotato da XHunerXP,

Quotato da Coppia4050,

Però quando l’erba del vicino ti sembra più verde da mo’ che è già finita con l’altro/a. Altrimenti nemmeno ci fai caso al fatto che il vicino abbia dell’erba, anzi non ti rendi nemmeno conto di aver dei vicini.

Sul discorso "erba meglio" ci sto. Sul resto...
Non ci fai caso che c'è altra erba?
Non ti accorgi di avere erba vicino,
Sicuri?
Quindi chi è scambista? Non dovrebbe accorgersi dell'erba vicina? Oppure se ne accorge?
Come funziona questa storia🤷‍♂️

@XHunerXP essere libertini per noi è una spruzzata di fertilizzante al nostro prato 😇