La radice del tradimento...

Quotato da Idrogeno,

Sul ?pattuito? , parliamone.
Chi viene meno a che cosa?
Ma soprattutto mi chiedo che senso abbia sentirsela raccontare da chi, quel tipo di esperienza non l?ha mai avuta.
La teoria è fantastica, ma l?esperienza sul campo è tutto un altro film. [...]

"Parla forte e scandisci bene" diceva la mia professoressa di italiano alle superiori.
Qui non si può fare, perciò rimedio riproponendo quanto ho già scritto:

"Io invece la metto sul rispetto di quanto pattuito: se, e dico se, nel matrimonio o fidanzamento o convivenza o qualsiasi rapporto fisso a due, si accetta come tradizione un patto di fedeltà (in condizioni, ripeto, di "normalità" ovvero di un rapporto che funziona) quel patto va rispettato IN QUANTO TALE".

Cosa c'è che non è chiaro?
Pattuito = quanto stabilito fra le parti
Chi viene meno a cosa = chi viene meno alla parola data, SEMPRECHE' sia stata data.
Sul resto glisso, non è una questione personale. Mi sembra un po' la solfa che, quando si parla di figli, una che non li ha non può parlare.
E chi l'ha detto? Una donna senza figli non può essere dotata di buonsenso o, comunque, avere qualcosa di interessante da dire?
Pallina
PS Vedo adesso la tua aggiunta: leggi bene tutti i miei post, dall'inizio. Troverai delle analogie con il tuo pensiero.
Il mio triste destino: stare nel mezzo e prenderle da tutte e due le parti. 😋

Chi viene meno alla parola data è una forbice ampia. Quello intendo. Nella stragrande maggioranza dei casi chi compie l’adulterio (fisico), è quello a cui vengono chieste spiegazioni. Diciamo che è quello normalmente messo di default dalla parte del torto.
Sul discutere con cognizione di causa non credo tu abbia bisogno di spiegazioni, c'è modo e modo di dire la propria, quando dopo aver letto un post ti passa per la testa ‘ma che cazzo ne sai’ , significa che è stato fatto scendere da troppo in alto.

Quotato da Idrogeno,

quando dopo aver letto un post ti passa per la testa ‘ma che cazzo ne sai’ , significa che è stato fatto scendere da troppo in alto.

Spero proprio che non ti riferisca a me, perché è proprio il contrario di quello che voglio esprimere nei miei post.
Significherebbe un fallimento su tutta la linea. 😭
Anche perché sono molto d'accordo con questa tua uscita.
Pallina

@pallina ne stiamo solo parlando.
Io scrivo sempre un po’ troppo a colpi di accetta, sorry 🙂

Quotato da pinkoepallina,

Quotato da Idrogeno,

quando dopo aver letto un post ti passa per la testa ‘ma che cazzo ne sai’ , significa che è stato fatto scendere da troppo in alto.

Spero proprio che non ti riferisca a me, perché è proprio il contrario di quello che voglio esprimere nei miei post.
Significherebbe un fallimento su tutta la linea. 😭
Anche perché sono molto d'accordo con questa tua uscita.
Pallina

Ma NO. Assolutamente NO.
Era molto generalizzato.

È vero che certe idee partono “dall’alto” di chi non tradisce o almeno non giustifica il tradimento (e quindi può sembrare poco esperto nella rottura deliberata dei patti stabiliti all’interno della coppia), è anche vero che chi tradisce ha SEMPRE una giustificazione opportuna altrimenti i sensi di colpa lo mangerebbero.
Tra le due posizioni comunque la prima MI SEMBRA molto più vicina a ciò che considero la realtà. Il resto è Matrix.

Chiosa.
Le persone hanno una storia, la storia è fatta di persone. Il rispetto di entrambe e la capacità di accoglienza verso queste, fa la differenza tra uno scambio di opinioni, costruttivo oppure no.
Solo quello.

Quotato da Idrogeno,

Chiosa.
Le persone hanno una storia, la storia è fatta di persone. Il rispetto di entrambe e la capacità di accoglienza verso queste, fa la differenza tra uno scambio di opinioni, costruttivo oppure no.
Solo quello. [...]

Seguo interessato... 😄

Quotato da BLACKADDICTED,

È vero che certe idee partono “dall’alto” di chi non tradisce o almeno non giustifica il tradimento (e quindi può sembrare poco esperto nella rottura deliberata dei patti stabiliti all’interno della coppia), è anche vero che chi tradisce ha SEMPRE un [...]

A me è il termine ‘giustificazione’ che infastidisce. Ho scritto i miei post dando una spiegazione. Tra l’altro di parte, quello che ho provato, quello che ho scelto. Ho semplicemente detto la mia. Mi sono fatta milioni di domande circa le mie eventuali responsabilità ma anche su quelle altrui. Le ho trovate lecite e non intendo fare marcia indietro su questo aspetto di corresponsabilità.

Quando scrivo lecite mi riferisco alle domande. Capiamoci.

È vero che la rottura della coppia segue un insieme di piccoli e grandi problemi irrisolti. È anche vero che tradire è un ottimo modo per passare dalla parte del torto.
Quindi il traditore inizialmente poteva avere ragione ( per esempio sentendosi trascurato dal partner) ma l’azione adottata è la più sbagliata. “Io ho sbagliato trascurandoti ma tu hai sbagliato 100 volte tanto tradendomi invece di scegliere altri “rimedi” alla crisi di coppia”

Quotato da AlessandraRoma,

Quotato da BLACKADDICTED,

Ogni pretesa ( patto) concordata nella coppia VA RISPETTATA. Non siamo animali ma persone dotate di cervello capaci di mantenere le promesse.

A mio modo di vedere la pretesa di "possedere" una persona ha le sue radici nell'animalità dell'uomo molto prima che nella sua parte razionale ed intellettiva, esattamente come l'impulso al polierotismo. Invocherei ragioni sociali/religiose in difesa delle promesse coniugali, piuttosto che screditare le pulsioni istintive

Non siamo fatti di pulsioni ma di scelte consapevoli. Qualcuno prima ha parlato delle caverne. Infatti non vivendo più nella giungla l’essere umano è capace di grandi cose basate esclusivamente sull’etica non sulla convenienza o pulsione animalesca.
La vita sarebbe terribile se tutti seguissimo le pulsioni e non la testa.

Quotato da BLACKADDICTED,

È vero che la rottura della coppia segue un insieme di piccoli e grandi problemi irrisolti. È anche vero che tradire è un ottimo modo per passare dalla parte del torto.
Quindi il traditore inizialmente poteva avere ragione ( per esempio sentendosi t [...]

Si black, ma quello che sto cercando di comunicare, è che porto unicamente la mia esperienza non come giustificazione, come semplice testimonianza di una cosa che può succedere. Io sono stata in coppia per 27 anni, ho formato una famiglia credendo profondamente in quello che facevo. Non è che ho tradito perché avevo voglia di cazzo. Le cose succedono e ascoltare l’esperienza delle persone a cui sono successe, anche quelle che ti sembra che a te non potranno succedere mai, male non fa. Poi possiamo discutere di tutti i principi e l’etica del mondo. Però, ripeto, lo trovo poco costruttivo.

Quotato da AlessandraRoma,

A mio modo di vedere la pretesa di "possedere" una persona ha le sue radici nell'animalità dell'uomo molto prima che nella sua parte razionale ed intellettiva, esattamente come l'impulso al polierotismo. Invocherei ragioni sociali/religiose in difesa delle promesse coniugali, piuttosto che screditare le pulsioni istintive

Scusa ma a mio parere l’animalità dell’essere umano non è finita e non è mai stata sostituita dalla razionalità e dall’intellettiva. Ritengo che fortunatamente i nostri più o meno lontani avi abbiano utilizzato la razionalità e l’intelligenza per sviluppare la socialità portandoci a ciò che siamo oggi. Il che può piacere o no ma oggi è questo.
Discorso a parte è la religione, qualsiasi credo, ha un fondamento di gratitudine, aiuto, o chiamali come vuoi. Questo è sempre una regalia che il Dio di turno elargisce, alla condizione che si viva, e si segua ciò che i suoi religiosi predicano. E guarda caso il sesso è uno dei “piaceri” umani considerato, a dir poco, “inopportuno” per i credenti non legalmente in coppia.
Pier

Quotato da mishaemasha,

ma come proprio qui su A69 fate i moralisti?
no! 😋
c è un vizio di fondo dovuto all ignoranza di cosa sia la trasgressione !
in Italia la metà delle coppie si tradiscono allegramente
fatelo anche voi ma ...senza cercare giustificazioni ,
non [...]

veramente una grande risposta

Quotato da upstair,

Quotato da Idrogeno,

Sul ‘pattuito’ , parliamone.
Chi viene meno a che cosa?
Ma soprattutto mi chiedo che senso abbia sentirsela raccontare da chi, quel tipo di esperienza non l’ha mai avuta.
La teoria è fantastica, ma l’esperienza sul campo è tutto un altro film. [...]

Conosci me, il nome mio
Tu sola sai se è vero o no che credo in Dio
Che ne sai tu di un campo di grano
Poesia di un amore profano?
La paura d'esser preso per mano, che ne sai?

Davanti a me c'è un'altra vita
La nostra è già finita
E nuove notti e nuovi giorni

Non fate così per favore, che io già piango ogni 3x2. Scrivete stronzate. Fatemi ridere.

Quotato da Idrogeno,

Non fate così per favore, che io già piango ogni 3x2. Scrivete stronzate. Fatemi ridere.

ehm... 😎

Quotato da alessiocince,

Quotato da Idrogeno,

Non fate così per favore, che io già piango ogni 3x2. Scrivete stronzate. Fatemi ridere.

ehm... 😎

Ti amo 💗

Quotato da Idrogeno,

Quotato da BLACKADDICTED,

È vero che la rottura della coppia segue un insieme di piccoli e grandi problemi irrisolti. È anche vero che tradire è un ottimo modo per passare dalla parte del torto.
Quindi il traditore inizialmente poteva avere ragione ( per esempio sentendosi t [...]

Si black, ma quello che sto cercando di comunicare, è che porto unicamente la mia esperienza non come giustificazione, come semplice testimonianza di una cosa che può succedere. Io sono stata in coppia per 27 anni, ho formato una famiglia credendo profondamente in quello che facevo. Non è che ho tradito perché avevo voglia di cazzo. Le cose succedono e ascoltare l’esperienza delle persone a cui sono successe, anche quelle che ti sembra che a te non potranno succedere mai, male non fa. Poi possiamo discutere di tutti i principi e l’etica del mondo. Però, ripeto, lo trovo poco costruttivo.

ti sembrerà strano ma personalmente capisco o meglio percepisco cosa intendi quando parli dei 27 anni...
lo percepisco molto di più di quelli che poi grazie ai post come il tuo cominciano a parlare di animalità , libertà e i essere umano poligamico...
ecco cosa è poco costruttivo pensare che su A69 un sito di incontri la gente capisca i progetti di vita che vanno a ramengo ...
non è cosi ...stanno qui di nascosto alla moglie o al marito e vogliono leggere che non è colpa loro ....e finisce la storia 😄
poco produttivo dargli spago
quello che penso è questo poi fate il cazzo che volete ma vi illudete sul livello di comunicazione qui