L'amore ai tempi del colera

Quotato da Henry_Dante,

Mi sa tanto di decisioni prese col sistema di un colpo al cerchio ed un colpo alla botte , in luoghi come i musei od altri luoghi di aggregazione imponi distanza di un metro e poi fai circolare mezzi pubblici dove tale distanza non è in nessun modo a [...]

Fosse facile prendere le decisioni giuste quando ogni iniziativa di contenimento che prendi mette a rischio l'economia di un Paese e il suo futuro. Nessuno ti obbliga a entrare in un bus pieno, in un bar affollato. Sta a te per primo tutelare la salute tua e di quelli a te vicini e fare scelte responsabili e razionali. Non c'è bisogno della balia

Be Pablo se parliamo di Bar posso essere d'accordo , ma se la gente deve andare a lavoro e ci va con i mezzi non può scegliere più di tanto , non ci sono mezzi sufficienti per consentire le situazioni ottimali

Quotato da Pablopd,

Quotato da Henry_Dante,

Mi sa tanto di decisioni prese col sistema di un colpo al cerchio ed un colpo alla botte , in luoghi come i musei od altri luoghi di aggregazione imponi distanza di un metro e poi fai circolare mezzi pubblici dove tale distanza non è in nessun modo a [...]

Fosse facile prendere le decisioni giuste quando ogni iniziativa di contenimento che prendi mette a rischio l'economia di un Paese e il suo futuro. Nessuno ti obbliga a entrare in un bus pieno, in un bar affollato. Sta a te per primo tutelare la salute tua e di quelli a te vicini e fare scelte responsabili e razionali. Non c'è bisogno della balia

sì verissimo,
io in questa occasione ho imparato ad apprezzare le misure atte a salvaguardare la società e ho deciso che con altre future influenze mi comporterò allo stesso modo: mettendomi in quarantena volontaria, e se contribuirò a ridurre i contagi ne sarò contento.... Non so se ho avuto corona virus, e se in questo momento oltre al corona virus esiste anche altro tipo di influenza... ma è fondamentale capire che il sacrificio di isolarsi se si ha l.influenza anche semplice, serve alla società.

Quotato da Henry_Dante,

Be Pablo se parliamo di Bar posso essere d'accordo , ma se la gente deve andare a lavoro e ci va con i mezzi non può scegliere più di tanto , non ci sono mezzi sufficienti per consentire le situazioni ottimali [...]

che problema c'è? 😮 un vagone della metropolitana a testa e si risolve tutto 😋 😋

Noi alla luce di quanto sta avvenendo abbiamo sospeso qualsiasi genere di incontro.
In un momento come questo riteniamo assolutamente fuori luogo (nell interesse della comunità oltre che di noi stessi) qualsiasi genere di promiscuità
Siamo davvero molto sorpresi ( o forse no ... ) nel vedere che invece le bacheche sono piuttosto piene di last minute ...
Ma ci domandiamo ... nemmeno davanti a quello che sta succedendo c'è chi non è capace di farsi una scopata a 2 nel proprio cantuccio ?
Siamo in questo mondo ( trasgressivo? ...mah ... ) da moltissimi anni ed onestamente quanto stiamo vedendo ( leggi assoluta mancanza di senso di responsabilità ) ci sta portando a fare delle considerazioni decisamente drastiche sul futuro.
Non abbiamo mai partecipato ad alcun topic , ma questa cosa c'è l'avevamo proprio sulla punta della lingua
😋

Quotato da BLACKADDICTED,

Quotato da skantevern,

Eh, sì..! Dopo, molto dopo, lentamente, si ritornerà alla "normalità" ma con le ossa rotte.
Per ora si naviga a vista - senza isterie o allarmismi ma la preoccupazione aleggia silenziosa come il virus.

è una (forse blanda?) misura per contenere il contagio.
Perché più contagiati ci sono e - potenzialmente - maggiore potrebbero essere i ricoveri. Si prova a scaglionare, forse?

Ma questa misura non contiene un bel niente se i genitori continuano a lavorare, prendono i mezzi affollatti e poi vanno a fare la spesa....
O si chiude tutto (e sarebbe impossibile) o chiudere solo le scuole non serve a niente.

La mia idea non é che serva a niente chiudere le scuole, ma che é una misura relativamente utile..(come lo sono d'altronde tutte le misure di fronte d una situazione con poche certezze)...ma sopratutto é l'unica misura che può essere imposta a tappeto e capillarmente. Inoltre é apparentemente senza ricadute economiche gravi nell'immediato (ripeto APPARENTEMENTE e IMMEDIATO) : gli insegnanti continueranno a ricevere lo stipendio regolarmente, e non cercheranno di aggirare la disposizione, anzi. Notare la dichiarazione del ministro dell'istruzione: Non si prolungherà l'anno scolastico.
secondo voi, nasceranno più bambini tra nove mesi?

Si possono fare incontri di scacchi...

E-mail pornografiche… 🐷

Quotato da skantevern,

Quotato da Idrogeno,

Io ho riscoperto il sesso telefonico. 😄

Adesso poi, coi minuti illimitati, si va ad oltranza..! 😋 😄 🐷

e no cavoli 😒 alla mia età non so se reggo 😭 😭 😭 😭

Quotato da mishaemasha,

Quotato da Henry_Dante,

Ehmm per curiosità , dove hai trovato questi dati ? Mi paiono tanti 8000 morti per influenza in Italia in un anno 😮

No , è così ma il campione degli influenzati è di 8 milioni ,significa che lo 0,1 subisce effetti letali delle complicanze dell influenza
Mentre per il cv parliamo del 3% che su 8 milioni significherebbe che in italia ne morirebbero solo quest anno 240 000
(Duecentoquarantamila persone )
A me chi fa le statistiche un tanto al kilo mi fa più paura del virus..
speriamo che bastino le scuole e le partite

P.s. Siccome non abbiamo anticorpi per il cv la domanda è perché si dovrebbe fermare a solo 8 milioni ? Gli altri 52 non gli piacciono?

evitami misha e vai avanti a vivere sereno ... altrimenti poi che faccio ? faccio gne gne gne e mi metto a chiamare la reda come fai tu ? no dai, continuiamo come fino ad ora, bada che l'altra volta se ho scritto che chiamavo la redazione e' perche' non l'ho chiamata ... pare non mi conosci

Dante ... c'era uno che continuava a ripetermelo, un medico, poi essendo io un ficcanaso ho digitato in google quanti morti di influenza ci sono in Italia all'anno ... ne sono usciti risultati a decina, ma facciamo come dice misha, consideriamo i morti per coronavirus 240000 ... facciamoli morire prima del tempo, questa si che e' un ottimo modo per non usare le statistiche un tanto al kilo come invece lui vede il mio discorso ...
... ma che palle ne' ... ufff ...

Ps : magari se restiamo sui dati reali e effettivi stiamo tutti piu sereni ... mia idea ne'

Raf

Quotato da Idrogeno,

Io ho riscoperto il sesso telefonico. 😄

D'altronde la funzione "vibrazione" non l'hanno inventata a vanvera. 😋

Quotato da Gineronimo,

Quotato da BLACKADDICTED,

Ma questa misura non contiene un bel niente se i genitori continuano a lavorare, prendono i mezzi affollatti e poi vanno a fare la spesa....
O si chiude tutto (e sarebbe impossibile) o chiudere solo le scuole non serve a niente.

La mia idea non é che serva a niente chiudere le scuole, ma che é una misura relativamente utile..(come lo sono d'altronde tutte le misure di fronte d una situazione con poche certezze)...ma sopratutto é l'unica misura che può essere imposta a tappeto e capillarmente. Inoltre é apparentemente senza ricadute economiche gravi nell'immediato (ripeto APPARENTEMENTE e IMMEDIATO) : gli insegnanti continueranno a ricevere lo stipendio regolarmente, e non cercheranno di aggirare la disposizione, anzi. Notare la dichiarazione del ministro dell'istruzione: Non si prolungherà l'anno scolastico.
secondo voi, nasceranno più bambini tra nove mesi?

Quali insegnanti? Quelli delle scuole pubbliche. E invece decine di migliaia di insegnanti che lavorano per le scuole/asili privati? Noi questo mese abbiamo pagato di tasca nostra ma se la storia si prolungherà non continueremo a "tappare i buchi" che non abbiamo causato.
Come vedi quindi una decisione del genere può avere conseguenze disastrose specie per gli insegnanti (quelli che non hanno stipendi statali). E calcolando che è una misura (secondo diversi virologi) inutile, direi che la scelta sia del tutto sbagliata. Anche perché non aiuta realmente a sconfiggere la diffusione del virus....

ma ci vogliamo scommettere che ognuno di noi, proporrebbe una soluzione diversa e forse anche tra i virologhi e scienziati, ognuno farebbe qualcosa di diverso...??? Un governo, di dx, o di centro, o di destra, come si dovrebbe comportare? La famosa parabola del vecchio, del giovane e dell'asinello la conosciamo tutti??? D'altronde, anche nel calcio, ogni tifoso e' un allenatore... o ricordo male???

Quotato da faraone1957,

Ieri sera e stamattina siamo stati in centro, pur senza girellare ed andando dritti nel posto finale (ristorante ieri sera, un market di verdura stamattina). Innanzitutto ieri sera siamo arrivati a mangiare con le galline: prenotazione per le 20, par [...]

Io non so chi ha busta paga o chi puo' contare cmq su un entrata fissa o chi al limite ha buone riserve, ma io sono piuttosto preoccupato e so gia che se non vado a lavorare non incasso e avro' difficolta' i prossimi mesi a pagare puntuale quello che dovro' pagare; questa settimana dovevo chiudere un lavoro, non sarei stato di certo a contatto con piu' di una persona o due e tantomeno avrei avuto problemi ad avere riguardi del caso ma il lavoro e' stato sospeso per il coronavirus, altri lavori di questo mese non so se li apriranno, non siamo in zona ne rossa e ne gialla ma mi tocca starmene a casa a scassare sul forum, nemmeno un piccolo raffreddore ne io e ne le persone con le quali dovevo lavorare. Sono uno di quelli che non va a far compere e nemmeno a mangiarsi qualcosa, non tanto per paura del coronavirus ma perche' gli spiccioli che ho mi tocca tenermeli stretti pensando al futuro.
Con le massime precauzioni verso se stessi e verso gli altri sono convinto che si dovrebbe evitare di bloccare l'economia in questo modo.

Raf

Quotato da BondageIntrigue][quote=mishaemasha,

No , è così ma il campione degli influenzati è di 8 milioni ,significa che lo 0,1 subisce effetti letali delle complicanze dell influenza
Mentre per il cv parliamo del 3% che su 8 milioni significherebbe che in italia ne morirebbero solo quest anno 240 000
(Duecentoquarantamila persone )
A me chi fa le statistiche un tanto al kilo mi fa più paura del virus..
speriamo che bastino le scuole e le partite

P.s. Siccome non abbiamo anticorpi per il cv la domanda è perché si dovrebbe fermare a solo 8 milioni ? Gli altri 52 non gli piacciono?

evitami misha e vai avanti a vivere sereno ... altrimenti poi che faccio ? faccio gne gne gne e mi metto a chiamare la reda come fai tu ? no dai, continuiamo come fino ad ora, bada che l'altra volta se ho scritto che chiamavo la redazione e' perche' non l'ho chiamata ... pare non mi conosci

Dante ... c'era uno che continuava a ripetermelo, un medico, poi essendo io un ficcanaso ho digitato in google quanti morti di influenza ci sono in Italia all'anno ... ne sono usciti risultati a decina, ma facciamo come dice misha, consideriamo i morti per coronavirus 240000 ... facciamoli morire prima del tempo, questa si che e' un ottimo modo per non usare le statistiche un tanto al kilo come invece lui vede il mio discorso ...
... ma che palle ne' ... ufff ...

Ps : magari se restiamo sui dati reali e effettivi stiamo tutti piu sereni ... mia idea ne'

Raf[/quote
se ti è difficile calcolare il 3,5 di 8 milioni non prendertela con me
scrivi in un forum pubblico e non puoi moderare le risposte ai tuoi post
se si ammalano di cv le stesse persone di quelle che prendono l influenza quello è il risultato matematico 🙂

Quotato da mishaemasha,

Quotato da BondageIntrigue,

evitami misha e vai avanti a vivere sereno ... altrimenti poi che faccio ? faccio gne gne gne e mi metto a chiamare la reda come fai tu ? no dai, continuiamo come fino ad ora, bada che l'altra volta se ho scritto che chiamavo la redazione e' perche' non l'ho chiamata ... pare non mi conosci

Dante ... c'era uno che continuava a ripetermelo, un medico, poi essendo io un ficcanaso ho digitato in google quanti morti di influenza ci sono in Italia all'anno ... ne sono usciti risultati a decina, ma facciamo come dice misha, consideriamo i morti per coronavirus 240000 ... facciamoli morire prima del tempo, questa si che e' un ottimo modo per non usare le statistiche un tanto al kilo come invece lui vede il mio discorso ...
... ma che palle ne' ... ufff ...

Ps : magari se restiamo sui dati reali e effettivi stiamo tutti piu sereni ... mia idea ne'

Raf

se ti è difficile calcolare il 3,5 di 8 milioni non prendertela con me
scrivi in un forum pubblico e non puoi moderare le risposte ai tuoi post
se si ammalano di cv le stesse persone di quelle che prendono l influenza quello è il risultato matematico 🙂

3,5:100=x: 8.000.000...si legge: 3,5 stanno in 100 come ics sta ad 8 milioni.... cioè ics è uguale al prodotto degli estremi, diviso il medio noto... x=3,5*8.000.000/100 .... eliminando 2 zeri al numeratore e 2 al denominatore resta... 3,5 per 80.000
3,5*80.000= cioè 280.000 morti

ma in tutte le epidemie, le % di morti iniziali sono molto più alte e poi si abbassano (la curva statistica non è a campana) sia perché si impara a conoscere e combattere la malattia e sia perché si abbassa la virulenza ............. non vado a vedere google, ma credo che possa essere così....
@skantevern
Non parlare per gli altri, perché ti assicuro che nella pratica noi italiani amiamo essere singolari, e ognuno applicherebbe un metodo diverso... bisognerebbe imparare da coloro che hanno già dovuto combattere le epidemie, studiando le loro soluzioni, dall.inizio alla fine, utilizzando quelle che hanno dato risultati migliori. Io vedo, in questa epidemia, un insegnamento, se ognuno di noi in futuro in caso di influenza si comporterà come vorrebbe che si comportassero gli altri contagiati in questa occasione. Sarebbe bene mettere a disposizione un centro di raccolta dati ad accesso on.line (per medici e pazienti) per la descrizione di tutto il ciclo della malattia e della terapia utilizzata per guarire, in modo da capire al più presto possibile la terapia che controlla meglio i sintomi e riduce il decorso della malattia, in modo da renderla subito pubblica e disponibile per combattere le infezioni successive... Nel mio caso, avrei richiesto il test, e se positivo avrei avvisato che la malattia risponde bene al farmaco.... ics

Quotato da mishaemasha][quote=BondageIntrigue,

evitami misha e vai avanti a vivere sereno ... altrimenti poi che faccio ? faccio gne gne gne e mi metto a chiamare la reda come fai tu ? no dai, continuiamo come fino ad ora, bada che l'altra volta se ho scritto che chiamavo la redazione e' perche' non l'ho chiamata ... pare non mi conosci

Dante ... c'era uno che continuava a ripetermelo, un medico, poi essendo io un ficcanaso ho digitato in google quanti morti di influenza ci sono in Italia all'anno ... ne sono usciti risultati a decina, ma facciamo come dice misha, consideriamo i morti per coronavirus 240000 ... facciamoli morire prima del tempo, questa si che e' un ottimo modo per non usare le statistiche un tanto al kilo come invece lui vede il mio discorso ...
... ma che palle ne' ... ufff ...

Ps : magari se restiamo sui dati reali e effettivi stiamo tutti piu sereni ... mia idea ne'

Raf[/quote
se ti è difficile calcolare il 3,5 di 8 milioni non prendertela con me
scrivi in un forum pubblico e non puoi moderare le risposte ai tuoi post
se si ammalano di cv le stesse persone di quelle che prendono l influenza quello è il risultato matematico 🙂

No ti prego ... non partire ora con la storia forum / pubblico / risposte / etc ... (ci incasiniamo ulteriormente) ... non mi lamento delle risposte sulla discussione, non verto su quello, il problema e' che ti sei incartato sulla storia delle percentuali perche' sei partito in quarta per affermare che chi usa le percentuali al kilo (io secondo te) e' da temere (sempre io secondo te), dovevi porre le basi per colpirmi senza farlo vedere ma ti sei incasinato in un discorso senza senso. Dai ammettilo e finiamola qua', non ti scasso da anni e non farlo tu, evita cose personali.
Le percentuali e formule matematiche funzionano se vi e' la maggioranza di costanti e numeri certi ma per ora non ce ne sono a sufficienza. Non sappiamo quanti sono in Italia i malati reali (tra piccoli o gravi sintomi) del virus dell'influenza "normale" all'anno, tantomeno sappiamo quanti sono quelli del corona virus (pochissimi tamponi fatti rispetto a tutta la popolazione), non sappiamo come finira' col convid mentre sappiamo come finisce con l'influenza "normale", l'unico dato certo al 100% sono i morti (attribuiti) all'uno e all'altro virus e stando a questo dato (ad ora) la differenza e' abissale. Avrei voglia di sapere da chi ora la sa e la dice lunga (intendo gli esperti, non ce l'ho con te e non c'entri tu che non hai colpe) se per tutte le morti da influenza normale sono state usate tutte le cure del caso e perche' non hanno mai fatto il chiasso e dato la rilevanza che l'enorme e ripetuto numero di morti all'anno richiederebbe, quando siamo stati subdolamente additati di essere a una festa a Roma mentre eravamo in realta' a un funerale il tutto e' successo perche' il nostro familiare era entrato in ospedale per controlli ai reni ma all'improvviso ha preso una polmonite e nel giro di poco e' morto, non ci hanno dato grandi spiegazioni oltre a dirci che e' morto per complicanze alla patologia aggravatasi per via dell'influenza, di certo non sapevano altro e le cure le hanno prestate, ma se fosse morto oggi e non l'altranno chissa' se il quadro clinico sarebbe stato piu' chiaro, oltre al'utilizzo di cure diverse.
Di certo oltre ai morti non abbiamo niente al momento, niente di niente, nemmeno sappiamo da dove e' iniziato il contagio in Europa e in Italia, da ieri pare che sia incominciato addirittura dalla Germania ... inutile che ci "azzuffiamo" quindi tra tutti qui sul forum, non ne vale la pena.

Raf

Quotato da BLACKADDICTED,

Quotato da marcoxverso,

Non la vedo affatto una bella situazione se metti che hanno chiuso le scuole la situazione è peggio di quanto ci raccontano

Mah...secondo me la chiusura delle scuole è solo una misura superficiale per accontentare i massmedia un po' come con la chiusura dei voli diretti (inefficace e insensata). La chiusura che per esempio a noi in questi giorni ha già provocato intorno ai 20 mila euro di perdite in una sola attività e ogni settimana la somma crescerà..Immaginiamo questa perdita moltiplicata per migliaia e migliaia di attività che in qualche modo dovranno essere risarcite. E' il caos totale...non è che non ce lo raccontano.. non sanno manco loro come agire e quali decisioni siano quelle giuste....

la chiusura delle scuole è una misura drastica a confermare una gravità che non vogliono dirci...per il momento ..tutto il resto hai ragione ma speriamo solo che presto si possa guardare avanti...

Mi viene da pensare ad un doganiere:

Passaporto prego
E no lei è il signor corona virus non può entrare

😎 😎