unioni civili è legge

Quotato da charlize,

Quotato da Masterbysubmission,

Quotato da charlize,

Se si fossero emendati i termini nel diritto di famiglia si sarebbe creato il matrimonio per tutte le famiglie eterosessuali e omosessuali ...cosa che non si voleva e infatti non si è rqggiunta. I trionfalismi dovrebbero lasciare spazio alla realtà. [...]

E' tutto molto più complesso e nello stesso tempo più semplice. E' una riforma ridicola, che serve solo a metterci in linea con l'Europa. E' una panacea ( del quale io personalmente, al pari di gay trans,trav, lesbo ne sono contento ), ma scusatemi per il pessimismo" e faccio gli scongiuri, a vostro favore" non credo che altri diritti saranno riconosciuti. Quando si parla d'Italia, si parla di mille anni di Stato Pontificio " 700-1870" si parla di concilio ecumenico, di legge delle guarantigie, fino ai Patti Lateranensi; dove si decreta Il potere ( e non più la libertà ) di professare la religione cattolica cristiana ( obbligo dei crocefissi nelle scuole di studio della religione e battessimo e comunione..quest'ultimi poi diventati facoltativi..) Insomma, il potere di decidere in Italia aspetta all'istituto episcopale. E forse è giusto anche per questo, brindare a questa semi piccolissima, vittoria!!!

infatti in un certo senso io potrei pure essere contenta se questo fosse davvero un piccolo minuscolo passo...una briciola tardiva...a dire il vero... che fosse un trampolino per ottenere molto di più...
e questo sono sincera io non lo vedo molto possibile...
già solo pensare che era lo stretto necessario per non essere sanzionati duramente dall'europa e davvero non si è fatto qualcosa di più ma forse qualcosa di meno...è tutto dire..
e non crediate che non ci saranno problemi.
il candidato marchini a roma...ha già detto che se viene eletto non intende celebrare unioni civili fra persone non etero..

Il candidato Marchini a Roma probabilmente vincerà il "premio trottola" 2016:

La fecondazione assistita NON E' l'utero in affitto (detto "surrogazione di maternità"), avvocato. 🙂 🙂
E' sufficiente leggere wikipedia.

Non conosco abbastanza la legge per trarne un giudizio esaustivo.
So che in qualche modo quanto è stati approvati va a colmare un vuoto legislativo e finalmente ci avviciniamo ad una mentalità che riconosce che l"amore è prerogativa di tutti.
Pier

Unioni civili è legge ma abbiamo ancora le baldracche in giro per le strade e nn tassate

E' brutto dirlo ma qualcosa è già meglio di niente.
Se mancano dei particolari o si disquisisce sul nome "matrimonio" o "unione civile" allora non andrà mai bene niente.
L'essere stati quasi totalmente parificati al matrimonio su pensioni, eredità, assistenza in ospedale, continuità nell'abitazione ecc. direi che non è da buttare.
I diritti genitoriali sono e saranno una spina finchè non saranno viste come "normali" le unioni omo dal "popolino". Qui fate tutti i progressisti...ma chi ha o ha avuto figli a scuola ha presenti gli "scontri" tra genitori per cazzate pazzesche, per ragioni o torti dei propri figli, per un disegno "offensivo" per uno e normalissimo per l'altro?? Nessuno di voi si è mai sentito dire "Tua figlia è figlia del peccato" perchè nata fuori dal matrimonio...io sì (e non vi dico per pietà la mia risposta, basti che cinque minuti dopo ero in segreteria a cambiarle scuola...nel 2003, eh, mica nel mesozoico). Ricordando quanto stronze riescano ad essere certe mamme (son le peggio), e quanto cattivi siano i bambini verso le minime "diversità", vedendo certi deliri su FB, i vicini pettegoli ecc. ribadisco che ancora non siamo pronti. E in paesi dove credevano di esserlo perchè "avanti" alla prova dei fatti non è che fili tutto liscio.
Vedo con dispiacere che nessuno trova nulla nè su limiti per unioni/matrimoni precedenti, e nessuno sa niente, nel caso di stepchild adoption, su che fine avrebbe fatto il genitore non affidatario. La cosa mi preoccupa. Esistono ex mogli ed ex mariti, figli di queste ex coppie e genitori separati. Tutti ad esaltarsi per le unioni civili degli omosessuali (ed anche degli etero ma non se ne parla) e nessuno che pensa agli eventuali ex, ai loro diritti ed ai loro figli. Mah.

Meno male, almeno quello. Non avevo trovato questo punto.

......sono contenti anche tanti avvocati per i futuri divorzio giudiziale, e rischiare di essere espropriati della casa o di mantenere a vita l'ex compagno/a ..... Fà cmq parte del gioco.

Quotato da Giudy,

......sono contenti anche tanti avvocati per i futuri divorzio giudiziale, e rischiare di essere espropriati della casa o di mantenere a vita l'ex compagno/a ..... Fà cmq parte del gioco.
[...]

Si si c'è una fuga in Albania per le lauree in giurisprudenza e in Spagna per l'abilitazione.... Sono già tutti pronti "me vié da ride.... Si si "

Sul nome della convivenza (unione civile o matrimonio) per me è una questione di lana caprina. Hanno accontentato (basta crederci...e loro ci credono o fanno finta di) una parte di parlamento che gli serviva. Tolto il discorso adozione (su cui mi sono già espresso e che resta complesso per millemila motivi), io penso che il riconoscimento di una serie di diritti finora negati non solo agli omosessuali ma a tutte le coppie di fatto sia un traguardo importante. Ho visto un amico (poi mancato) cui è toccato sposarsi in ospedale, stando in piedi a malapena, perchè diversamente i colloqui coi medici, eventuali firme per cure o interventi se lui fosse stato impedito, le visite in rianimazione ecc. invece che alla sua compagna da 11 anni sarebbero spettati alla sua ex moglie. Ho avuto problemi di vari tipi anch'io quando ancora non ci eravamo sposati. Tant'è che mi sono rotto i coglioni e l'ho costretta a sposarci nonostante per scaramanzia lei non volesse. Non volevo rogne con tutte le cose che ora sono riconosciute. Quindi avendole vissute so quanto importanti siano aldilà di come le chiami.
Per la "vera parificazione" tra omo ed etero occorre avere pazienza, ho appena letto (ancora...) cose su Fb e in rete da far accapponare la pelle, e purtroppo non sono fake ma persone vere e che votano. Non è neanche da prendersela coi "vecchiotti" perchè il fanatismo è trasversale su tutte le età. Un piccolo contributo anche dagli stessi gay nello "spettacolarizzare" meno il loro essere aiuterà, bisogna maturare un po' da ambo le parti (per carità, molto di più dai bigotti, eh??). Non credo che se facessimo gli "swinger pride" ci aiuterebbe a non essere demonizzati dai bacchettoni, meglio profilo basso e tranquillo ed essere i primi a dimostrarsi e sentirsi "normali".

Quotato da venusblack,

la stepchild adoption è una forma particolare di adozione che coinvolge il nuovo partner ed estende ulteriormente la tutela del minore
in italia già esiste ed è stata applicata fino ad oggi solo per le coppie eterosessuali che si risposavano ovviam [...]

Soprattutto, come già detto più sopra, la disinformazione è stata paradossalmente aiutata da coloro che volevano le adozioni di tutti i tipi. Io stesso, che conosco bene quella legge dato che sono stato "secondo papà", nonostante abbia cercato di informarmi meglio che potevo sono cascato in errate interpretazioni della stepchild.

Quotato da paulfrancy,

... Anche se importante come legge a mio avviso il paese ha delle priorità forse un tantino più impellenti ... Mi sembra che si sia voluto distrarre l'opinione pubblica sui problemi reali .... Come al solito 😇 [...]

....è da un pò che non parlano di USTICA 😭 😭 😭

Quotato da paulfrancy,

... Anche se importante come legge a mio avviso il paese ha delle priorità forse un tantino più impellenti ... Mi sembra che si sia voluto distrarre l'opinione pubblica sui problemi reali .... Come al solito 😇 [...]

Mah...proprio perchè ci sono necessità più impellenti cui dedicarsi questa legge andava fatta velocemente già da anni, senza tutto sto casino. E' una delle poche volte che ho apprezzato il porre la fiducia per togliersela velocemente dalle palle senza tutti gli ostruzionismi da destra e sinistra. Come tutte le cose sarà perfettibile ma intanto bene così. Adesso è ora di altre scelte più vitali, anche se credo non raggiungerebbero senza scannarsi nemmeno una legge che assegni a tutti gli italiani uno stipendio triplo, ci sarebbe sempre il bastiancontrario per partito preso, come sempre troppa politica e poco buonsenso, si pensa solo a demonizzare gli altri.

Ma perchè volete viverla per forza solo per i gay?? Riconosce certi diritti a tutti.
Già sto fatto che la parte gay la vive come un trionfo (o come una parziale sconfitta, pure...) e i bacchettoni come una catastrofe per la famiglia la rende inutilmente di parte. Non ho visto manifestazioni nè contro nè a favore delle coppie di fatto etero. Poi ci si lamenta di essere ghettizzati...non è una vittoria gay, ma del buonsenso e della logica contro un'ingiustizia senza distinzioni di sesso.

@Lize, penso che una coppia gay senza lavoro, soldi e possibilità di curarsi stia male tanto quanto una etero e magari, potendo scegliere, aspettava sei mesi in più per le unioni e preferiva subito un lavoro e una sanità efficienti.
"Se una persona è omosessuale tale cosa ha la priorità assoluta" è na stronzata, dai...

Quotato da trans2014,

Quotato da faraone1957,

Ma perchè volete viverla per forza solo per i gay?? Riconosce certi diritti a tutti.
Già sto fatto che la parte gay la vive come un trionfo (o come una parziale sconfitta, pure...) e i bacchettoni come una catastrofe per la famiglia la rende inutilm [...]

hai ragione ma io la vivo per come l'ho vissuta sulla mia pelle non per sentito dire

Non ne dubito, se mi sono sentito discriminato io etero non sposato posso solo forse immaginare cosa abbiano passato i gay. E non solo sulle unioni, ci sono e ci saranno ancora discriminazioni e omofobia. Però il ragionamento mi direbbe di essere contento del passo avanti e pensare al prossimo passo, recriminare non è costruttivo.

Quotato da trans2014,

avete visto ... voi moralisti bacchettoni che avevo ragione ... è passata !!!
ora però gradirei anzi eviterei di fare manifestazioni tipo gay pride perché seppur comprendendo le motivazioni ma l'ostentazione espressa in quel modo ( estremi [...]

Quotato da trans2014,

avete visto ... voi moralisti bacchettoni che avevo ragione ... è passata !!!
ora però gradirei anzi eviterei di fare manifestazioni tipo gay pride perché seppur comprendendo le motivazioni ma l'ostentazione espressa in quel modo ( estremi [...]

Quotato da trans2014,

avete visto ... voi moralisti bacchettoni che avevo ragione ... è passata !!!
ora però gradirei anzi eviterei di fare manifestazioni tipo gay pride perché seppur comprendendo le motivazioni ma l'ostentazione espressa in quel modo ( estremi [...]

bravo concordo

Quotato da charlize,

Quotato da faraone1957,

Ma perchè volete viverla per forza solo per i gay?? Riconosce certi diritti a tutti.
Già sto fatto che la parte gay la vive come un trionfo (o come una parziale sconfitta, pure...) e i bacchettoni come una catastrofe per la famiglia la rende inutilm [...]

il punto che una coppia etero volendo può sposarsi e aquisire tutti i diritti e doveri delle coppie sposate non mi pare un dettaglio ...mentre le coppie omosessuali no.
non è un trionfo anzi....
il punto che ho sottolineato precedentemente va ben oltre il risultato dei diritti economici acquisiti.
per le coppie omosessuali questo provvedimento doveva avere e non ha avuto un significato ulteriore e cioè rendere pari a tutti gli effetti la famiglia omosessuale a quella etero.
ecco perché era una cosa molto più importante per gay e lesbiche.
per il valore simbolico più che economico.
e questo riconoscimento mancato di matrimonio per dirla ....con lo stesso medesimo istituto delle famiglie etero....e con il riconoscimento di famiglia .... è mancato clamorosamente e non era un obbiettivo secondario.
questa era ed è una priorità per chi ha diritto non solo al fattore economico ma a riscattarsi da decenni di discriminazioni

Ma non è solo una questione economica, cacchio, ci sono altre cose che vengono riconosciute. E gli etero che potevano sposarsi...vero, sempre detto anch'io che se si trattava di mettere una firma in municipio matrimonio o PACS che cambiava...però potevano esserci mille motivi, da quello stupido della scaramanzia di mia moglie a tanti altri impedimenti, ho visto un amico minacciato di non vedere più i figli dalla ex moglie se si sposava con la nuova compagna benchè ci vivesse assieme.
Ma se pensi che una legge possa riscattare e soprattutto cancellare anni di discriminazione verso i gay ti sbagli, quelli non sono finiti e non finiranno tanto presto. Con o senza matrimonio pieno.
@Trans, l'amore non si nega e non si concede con una legge. Ora l'hanno sancito in qualche modo, e se hanno diminuito le proposte di legge iniziali è perchè non avevano i numeri di elettori sufficienti, malata o no si chiama democrazia e hanno raggiunto un compromesso. E dopo secoli (non 30 o 40 anni, SECOLI) sei mesi in più o in meno non cambiava granchè. E la discriminazione è lungi dall'essere risolta. E mi sembra che ad inizio topic tu sia stata la prima a chiedere di non spettacolarizzare troppo.

Come dice giustamente @Trans, un passo alla volta. Non è che perchè adesso sono uniti di fatto la coppia di gay non è più guardata male dalla vicina di pianerottolo...solo 30 anni fa e anche meno se mi avessero detto che si arrivava a certe leggi (non solo le unioni, anche solo l'aggravante dell'omofobia in un reato) mi sarei sganasciato.

Quotato da charlize,

Quotato da Anima_Nera,

Su aborto e divorzio sono stati fatti i referendum quindi la polemica non si è placata tanto naturalmente. Ben venga se lo faranno anche per questo così almeno si potranno verificare i numeri.

non credo verranno fatti....questa minima statuizione ci è stata di fatto imposta dall'europa..
a me va bene se li fanno.... sono convinta che sarebbe una conferma almeno di questo minimo sindacale schiacciante..
ma naturalmente vorrei che nel caso di ipotesi di bocciatura sia scritta nero su bianco quanto ci costerebbe annualmente la multa che l'europa ci rifilerebbe e giustamente per essere incivili 😄 💋

Se fanno dei referendum secondo me su alcune cose non ci sono santi, verrebbero bocciate e largamente. Se poi vogliamo far passare una cosa con la minaccia dell'aumento delle tasse per le multe europee...non è sdoganamento, è ricatto.
Faccio presente che l'aborto non è poi del tutto tollerato, e che i divorziati cominciano adesso dopo quarantatrè anni ad essere "semiaccettati" dalla chiesa.