Che ne pensate del fenomeno INCEL?

Quotato da alessiocince,

Misoginia=Misandria... Esistono gli incel ed esisteranno le incel...
Solo che è più facile etichettare un maschietto in difficoltà (evidente) perché la narrazione sociale degli ultimi 40anni si è incentrata solo su patriarcato, maschilismo tossico, [...]

Quotato da alessiocince,

Misoginia=Misandria... Esistono gli incel ed esisteranno le incel...
Solo che è più facile etichettare un maschietto in difficoltà (evidente) perché la narrazione sociale degli ultimi 40anni si è incentrata solo su patriarcato, maschilismo tossico, [...]

ma ...vediamo
in questo caso è ot perché la signorina è felicemente monogama e ha il diritto di esserlo , niente a che vedere col celibato forzato

Quotato da mishaemasha,

Quotato da alessiocince,

Misoginia=Misandria... Esistono gli incel ed esisteranno le incel...
Solo che è più facile etichettare un maschietto in difficoltà (evidente) perché la narrazione sociale degli ultimi 40anni si è incentrata solo su patriarcato, maschilismo tossico, [...]

Quotato da alessiocince,

Misoginia=Misandria... Esistono gli incel ed esisteranno le incel...
Solo che è più facile etichettare un maschietto in difficoltà (evidente) perché la narrazione sociale degli ultimi 40anni si è incentrata solo su patriarcato, maschilismo tossico, [...]

ma ...vediamo
in questo caso è ot perché la signorina è felicemente monogama e ha il diritto di esserlo , niente a che vedere col celibato forzato

Ma l'hai capito quello che hai letto? 😮
Cioè leggere è un conto, capire un altro.
E soprattutto: hai capito come "nasce" un incel? 😮

A me quello scritto non ha trasmesso sto gran senso di felicità , ma è solo una mia impressione 😇 è comunque l'autrice scrive che è alla ricerca del superuomo da lei idealizzato come quello che la fa bagnare solo con la sua presenza , non che l'abbia trovato mi pare 😄 Diciamo una nubile monogama , che può essere anche involontaria , considerando il target 😇

Da incel a innub è un attimo 😋

Quotato da alessiocince,

Quotato da mishaemasha,

ma ...vediamo
in questo caso è ot perché la signorina è felicemente monogama e ha il diritto di esserlo , niente a che vedere col celibato forzato

Ma l'hai capito quello che hai letto? 😮
Cioè leggere è un conto, capire un altro.
E soprattutto: hai capito come "nasce" un incel? 😮

si si , vedi che ,come sempre , un nick può nascondere tutto e il contrario di tutto , c e un sacco di gente felice della monogamia , in ogni caso si parla di maschi perché il fenomeno come sempre , quando ci sono reazioni alla sofferenza tendenzialmente pericolose è al 99% maschile !
catalogare quell impiastro come incel non è così immediato
ha una vita sociale indipendente , puo semplicemente essere una rompicoglioni e basta !
altro è l odio profondo e pericoloso degli incel

si, ci può essere anche qualche donna in quelle situazioni ma una rondine non fa primavera cince

va bene , mi avete convinto
abbiamo trovato una inub e un paio di persone felici della scoperta
che facciamo ora con gli altri 999,999 incel?

Quotato da mishaemasha,

Quotato da alessiocince,

Ma l'hai capito quello che hai letto? 😮
Cioè leggere è un conto, capire un altro.
E soprattutto: hai capito come "nasce" un incel? 😮

si si , vedi che ,come sempre , un nick può nascondere tutto e il contrario di tutto , c e un sacco di gente felice della monogamia , in ogni caso si parla di maschi perché il fenomeno come sempre , quando ci sono reazioni alla sofferenza tendenzialmente pericolose è al 99% maschile !
catalogare quell impiastro come incel non è così immediato
ha una vita sociale indipendente , puo semplicemente essere una rompicoglioni e basta !
altro è l odio profondo e pericoloso degli incel

si, ci può essere anche qualche donna in quelle situazioni ma una rondine non fa primavera cince

Pensa... Più su ti ho anche spiegato la genesi di tutto ciò, del perché il 99% di tale fenomeno è maschile.

Quotato da alessiocince,

Quotato da mishaemasha,

si si , vedi che ,come sempre , un nick può nascondere tutto e il contrario di tutto , c e un sacco di gente felice della monogamia , in ogni caso si parla di maschi perché il fenomeno come sempre , quando ci sono reazioni alla sofferenza tendenzialmente pericolose è al 99% maschile !
catalogare quell impiastro come incel non è così immediato
ha una vita sociale indipendente , puo semplicemente essere una rompicoglioni e basta !
altro è l odio profondo e pericoloso degli incel

si, ci può essere anche qualche donna in quelle situazioni ma una rondine non fa primavera cince

Pensa... Più su ti ho anche spiegato la genesi di tutto ciò, del perché il 99% di tale fenomeno è maschile.

grazie , ma come è che parliamo dell 1% o 0, 1 %
😮 😮 😮

Quotato da mishaemasha,

va bene , mi avete convinto
abbiamo trovato una inub e un paio di persone felici della scoperta
che facciamo ora con gli altri 999,999 incel?

Abbiamo sostanzialmente due strade , o li rinchiudiamo tutti ad Alcatraz oppure incominciamo ad osservare ad ampio raggio il fenomeno e la società che li genera .
In Giappone gli Hikikomori (quelli che definivi dei giapponesini chiusi nella loro stanza che non fanno male a nessuno) sono censiti dal governo e stando alle statistiche sono più di un milione di individui con la tendenza a crescere ogni anno. Inoltre studi dimostrano che non sia solamente un fenomeno relegato al Giappone , ma appartiene a gran parte dei paesi evoluti economicamente.
Se metti insieme milioni di Hikikomori dici che qualcuno che sbrocca in questa moltitudine è difficile trovarlo ? Io non credo 😒
Ecco , ora se noi cambiamo il termine Hikikomori con Incel in sostanza il discorso non cambia

Quotato da __Maya__,

l'argomento mi piace e non è affatto semplice la questione. quello che mi viene da pensare è che tutti debbano in ugual modo poter raggiungere la mela che sta sull'albero. Ma in un'ottica più ampia direi che come minimo sa [...]

senza nemmeno leggere Wikipedia io trovo ovvio che la inadeguatezza maschile alla consapevolezza femminile unita a tensioni economiche sempre più stressanti creino il fenomeno nel maschio debole col complesso di persecuzione
la stessa genesi dei femminicidi ,comprendere si ma soprattutto difendersi da questa patologia quando assume caratteristiche preoccupanti come riunirsi in chat di haters
insomma anche i foreigner fighters sono disadattati ma se ti avvicini e senti tic tac ti devi dare una mossa 😄

Quotato da __Maya__,

l'argomento mi piace e non è affatto semplice la questione. quello che mi viene da pensare è che tutti debbano in ugual modo poter raggiungere la mela che sta sull'albero. Ma in un'ottica più ampia direi che come minimo sa [...]

Molto d'accordo! Soprattutto le prime 3 righe!

Sarei potuta essere "incel" da ragazzina. Lo sono stata fino ai miei 20 anni circa... mi sono autoesculsa dalla vita. Secondo me gioca a sfavore come tu (generico) ti percepisci/vedi. La famosa 'immagine residua si se' ed non importa se ti dicono che sei intelligente o bell* o simpatic* . Se ti percepisci come divers* dal mondo che ti circonda SEI diverso perché è così che ti vedi. Il tempo che scorre al di la della finestra mentre tu ti limiti a sopravvivere, alla fine vedi il mondo esterno fuori da te come il nemico che non ti comprende. Anche se ovviamente il "problema" è quello specchio mentale che ti rimanda un'immagine distorta... e piano piano tutto va a rotoli sempre più giù
Fine pessimismo cosmico leopardiano 🙂

Quotato da Henry_Dante,

Quotato da mishaemasha,

va bene , mi avete convinto
abbiamo trovato una inub e un paio di persone felici della scoperta
che facciamo ora con gli altri 999,999 incel?

Abbiamo sostanzialmente due strade , o li rinchiudiamo tutti ad Alcatraz oppure incominciamo ad osservare ad ampio raggio il fenomeno e la società che li genera .
In Giappone gli Hikikomori (quelli che definivi dei giapponesini chiusi nella loro stanza che non fanno male a nessuno) sono censiti dal governo e stando alle statistiche sono più di un milione di individui con la tendenza a crescere ogni anno. Inoltre studi dimostrano che non sia solamente un fenomeno relegato al Giappone , ma appartiene a gran parte dei paesi evoluti economicamente.
Se metti insieme milioni di Hikikomori dici che qualcuno che sbrocca in questa moltitudine è difficile trovarlo ? Io non credo 😒
Ecco , ora se noi cambiamo il termine Hikikomori con Incel in sostanza il discorso non cambia

non sono fenomeni da associare una sofferenza adolescenziale di quei ragazzi che va curata esattamente come l anoressia a una corrente di pensiero trasversale a tutte le età che non ha cosi eclatanti aspetti patologici
certo , non possiamo rinchiuderli tutti ma nemmeno procurargli l operatrice sessuale tipo pronto soccorso
vanno regolate e osservate queste agglomerazioni così come si fa per i neo nazisti
se poi ci mettiamo a pensare che mondo lasciamo ai nostri figli mi chiudo pure io nello stanzino della lavatrice ....ma saremmo ottissimo

Quotato da Linguacce,

Sarei potuta essere "incel" da ragazzina. Lo sono stata fino ai miei 20 anni circa... mi sono autoesculsa dalla vita. Secondo me gioca a sfavore come tu (generico) ti percepisci/vedi. La famosa 'immagine residua si se' [...]

tutti siamo stati adolescenti , non c entra una cippa con adulti haters!

Quotato da mishaemasha,

Quotato da __Maya__,

l'argomento mi piace e non è affatto semplice la questione. quello che mi viene da pensare è che tutti debbano in ugual modo poter raggiungere la mela che sta sull'albero. Ma in un'ottica più ampia direi che come minimo sa [...]

senza nemmeno leggere Wikipedia io trovo ovvio che la inadeguatezza maschile alla consapevolezza femminile unita a tensioni economiche sempre più stressanti creino il fenomeno nel maschio debole col complesso di persecuzione
la stessa genesi dei femminicidi ,comprendere si ma soprattutto difendersi da questa patologia quando assume caratteristiche preoccupanti come riunirsi in chat di haters
insomma anche i foreigner fighters sono disadattati ma se ti avvicini e senti tic tac ti devi dare una mossa 😄

Paragone erroneo , nei foreign fighters esiste una ideologia che li accomuna , gli Incel li accomuna una condizione sociale involontaria , Misha con tutto il rispetto paragonarli ai neonazisti significa non sapere minimamente di cosa si sta parlando

Quotato da mishaemasha,

Quotato da Linguacce,

Sarei potuta essere "incel" da ragazzina. Lo sono stata fino ai miei 20 anni circa... mi sono autoesculsa dalla vita. Secondo me gioca a sfavore come tu (generico) ti percepisci/vedi. La famosa 'immagine residua si se' [...]

tutti siamo stati adolescenti , non c entra una cippa con adulti haters!

e invece si. Se non riesci ad uscirne scendo sempre più in basso. Non è un giustificativo alle azioni o alle parole. Ma è l'inizio di un percorso.
E magnifico come solo certe storie siano comprensibili ed altre no...

Quotato da __Maya__,

l'argomento mi piace e non è affatto semplice la questione. quello che mi viene da pensare è che tutti debbano in ugual modo poter raggiungere la mela che sta sull'albero. Ma in un'ottica più ampia direi che come minimo sa [...]

"tutti debbano in ugual modo poter raggiungere la mela che sta sull'albero"
Questa frase dice molto sull'approccio mentale di chi affronta la vita.
Purtroppo, un tempo, gli uomini avevano ben chiari quali fossero i pioli della scala per arrivare alla mela.
Sapevano che l'avrebbero avuta bene o male, era una certezza.
Ora quella certezza non c'è più.
Non solo, non c'è neanche la scala appoggiata all'albero, figurati i pioli della "strada sicura" che arriva alla mela.
L'emancipazione femminile ha creato donne che brillano di luce propria, che ti sottopongono alla sfida del piantare l'albero, custodirlo, potarlo e annaffiarlo.
Farlo crescere per poi appoggiare, al suo tronco solido, la scala che ti sei dovuto saper costruire.
E poi sei davanti alla mela , che devi saper cogliere.
Considerando che le mele non sono tutte perfette, tra quelle marce, con il verme, quelle acerbe, lo sforzo di tutto il lavoro di cui sopra è mentalmente inaffrontabile da certi soggetti che, per autodifesa, preferiscono chiudersi in se stessi convincendo che "il mondo è cattivo".
Che le mele sono tutte cattive, che non vale la pena fare tutto ciò per una mela.
L'incertezza, lo sforzo, la frustrazione dei primi fallimenti generano tutto questo in certe menti che non riescono ad elaborare e metabolizzare un nuovo, più giusto, l'unico per avere la mela.
Fa meno male pensare che la mela non vuole essere colta, che l'albero è troppo alto, che la scala è rotta , invece di affrontare le proprie capacità di non saperla prendere.
Concetto che sembra quello della volpe e dell'uva ma che è molto più articolato e viscerale.
Vedi Maya, avere la certezza di poter prendere la mela è confortante, ma , tornado alla tua frase evidenziata, non tutti devono avere la mela ma tutti hanno la possibilità di arrivarci.
Si confonde l'avere la possibilità con avere la mela, questo è la sottile differenza.
Il fatto è che la mela non c'entra nulla, lei sta lì.
Siamo noi che ci creiamo il tutto nel bene e nel male.

p.s.
Ho volutamente parlato della mela come elemento passivo, non perché lo sia , l'ho fatto solo per concentrare il discorso sull'azione/concezione del raccoglitore perché questo è l'argomento della discussione.

Tra le due questioni , Hikikomori e gli Incel , le analogie sono invece moltissime , entrambi sono prodotti di una società estremamente competitiva , entrambi si sentono esclusi da tale società ed anzi , tra i due , a livello di estremizzazione stanno un gradino sopra gli Hikikomori , in quanto si sentono esclusi da tutta la società e non solo dalle relazioni con l'altro sesso .
P.s. gli Hikikomori non hanno un range di età , come il loro non è un problema esclusivamente adolescenziali

Quotato da Linguacce,

Quotato da mishaemasha,

tutti siamo stati adolescenti , non c entra una cippa con adulti haters!

e invece si. Se non riesci ad uscirne scendo sempre più in basso. Non è un giustificativo alle azioni o alle parole. Ma è l'inizio di un percorso.
E magnifico come solo certe storie siano comprensibili ed altre no...

Quello che tu dici è un aspetto molto importante dell'essere umano che vive un disagio profondo.
Se pur con risvolti nefasti per terzi, siamo davanti a persone che devono essere aiutate.
Solo con l'aiuto si possono far risalire dal pozzo che si sono create, che li tiene giù da soli senza vedere luce.
Tendere la mano con chi ci garba è semplice, meno con costoro che risultano una minaccia.
Vengono visti come una minaccia, e lo sono.
Per gli altri ma anche per se stessi.
Basterebbe non vederli solo come "gli effetti che provocano" e tante brutte situazioni diventerebbero evitabili.
Ma c'è chi , tra quelli che condannano e basta, starà scalpitando per darmi del buonista che vuole solo giustificarli.
Una mente attenta, invece, che non sa solo condannare, non ha bisogno di capire dove voglio arrivare.
Lo ha già capito.

Per inquadrare bene il fenomeno incel bisogna inquadrare bene il contesto socio-culturale, religioso ed economico dove questo contesto nasce. Non siamo più nella società del 1903 dove una bella fetta di persone sposava il dirimpettaio/a, quella/o del paese...o al massimo del quartiere/paesino affianco. In quel contesto chiunque, salvo rare eccezioni, anche se non bello, simpatico, avvenente, aveva possibilità di trovare una compagana/o. Tralascio le questioni per le quali la situazione fosse questa ma potete benissimo immaginarle (religione, cultura, nessuna globalizzazione in corso). Oggi la situazione è radicalmente cambiata. Le donne (ricordiamo che 9 volte su 10 sono loro a scegliere) hanno a disposizione un paniere più ampio e puntano a standard più elevati; lo stesso vale, in misura minore, per gli uomini che forse troppo bombardati da foto di "dee da social",a volte, hanno immagini distorte di ciò a cui possono aspirare. Così oggi ci troviamo zeppi di incel che se da un lato sono svantaggiati, magari dalla genetica, dall'altro non riescono/vogliono /possono migliorare altre qualità che magari...anche se con fatica...li porterebbe a successi sporadici. Questa gente andrebbe aiutata, finché possibile e ragionevole.