Fobie e Timori.... siamo i soli?

Personalmente sono favorevolissimo alla protezione durante il rapporto penetrativo, mentre non riesco (ma forse e' un mio limite) a concepire anche la protezione durante il rapporto orale...... 😒
e durante il rapporto manuale???? basta un semplice e piccolo taglietto aperto affinche' l'epidermide, che ricordo essere la protezione naturale contro l'HIV, venga meno.... in questo caso mettiamo i guanti in lattice????

Quotato da sonifab,

Quotato da dionisiaci,

scusa sonifab ma cosa c'entra quanto hai appena scritto con il senso del discorso che noi (ed altri) stiamo facendo?
Continui a tirare in ballo la categoria figo/sfiga di cui proprio non comprendiamo il nesso con quello di cui si sta parlando. Noi r [...]

Il msg sopra forse risponde un pelo alla vostra domanda iniziale... adottare un comportamento diverso dalla massa espone automaticamente al timore di essere considerati diversi, e in un mondo come questo in cui si cercano approcci,e si spera di essere accettati, di piacere, penso possa essere un aspetto importante.
Per il resto, nella vostro discorso è insita la risposta. Io parlo di MST, non solo di hiv - che è effettivamente molto improbabile trasmettere con solo rapporti orali, anche se il condizionale è d'obbligo, perchè non esiste una casistica sufficiente a costruirne una regola. Voi rispondete parlando di hiv, come se le altre MST non esistessero e non fossero di per sé sufficienti a scassare le palle per diversi mesi oltre ad esporvi in caso di quelle che si trasmettono anche con la saliva (epatiti) anche i propri familiari (figli inclusi, con cui non ci risparmiamo certo effusioni).
Ecco, si chiama RIMOZIONE. Questa è per noi un nemico da combattere, perchè è agli antipodi della consapevolezza.
Poi, ribadiamo, se si è consapevoli si può fare qualsiasi cosa. Ma bisogna sapere quel che si fa.

Difficile, se leggi bene le nostre parole, ritenere che stiamo "rimuovendo" qualcosa. Infatti parliamo sempre di "rischio calcolato" per quanto riguarda i rapporti orali non protetti e di "rischio per noi intollerabile" per quanto riguarda rapporti penetrativi e contatto con lo sperma. Ci riferiamo allo HIV perché è la malattia sessualmente trasmissibile, come dire, "definitiva" che meglio può associarsi con il "terrore" di cui parla la coppia artefice di questo post. Onestamente, pur nel rispetto profondo delle sensibilità altrui, "terrore" non è un termine che useremmo per definire la possibilità di prendersi altre malattie tramite rapporti orali. Se non trovi adatto il paragone con la macchina te ne sottoponiamo un altro. Il lui della nostra coppia sono 30 anni che, per motivi di lavoro, va in India e altre nazioni in cui l'acqua del rubinetto non è potabile ma da tempo ha smesso di lavarsi i denti con acqua e amuchina anche se è ben consapevole che esista un ipotetico rischio di potersi prendere epatiti varie (che non si è mai preso). E così si comporta la stragrande maggioranza dei suoi colleghi. Per contro, non si sognerebbe, in quei luoghi, di andare a bere alle fontanelle per la strada. Insomma per noi si tratta di equilibrio, il "proprio" equilibrio ovviamente.
Inoltre, a proposito del discorso fatto da "ProfumodiBosco" su "Rimini e gli aerei": hai ragione è sciocco cercare di convincere chi è terrorizzato dall'aereo a prenderlo. Soprattutto se può far ricorso ad altri mezzi di trasporto per lui meno terrorizzanti. E infatti, lo stiamo ripetendo fin dal nostro primo intervento, consigliamo alle coppie "terrorizzate" di lasciar perdere. Si divertano in altri modi ma non con uno che le terrorizza.
Almeno, noi la pensiamo così poi... 🙂

di tutti gli esempi fatti, quello alimentare di Fiona ci sembra il più calzante. Non irroriamo di pepe ogni cibo che mangiamo ogni santo giorno che passa ma se ogni tanto ci facciamo una bella pasta in bianco allora con il pepe abbondiamo. Noi, peraltro, non è che scambiamo tantissimo ma le volte che lo facciamo (preservativo sempre, contatto con lo sperma mai) una bella fellatio e un gudurioso cunnilingus, scusate le parole volgari, ce lo concediamo dal vivo e senza gomma in mezzo.
Questo è quello che consideriamo un rischio calcolato. Ovviamente facciamo a monte anche una selezione dei nostri compagni di giochi. Tempo fa ci aveva contattato una coppia molto avvenente ma che sulle foto del profilo si vedeva mentre ingeriva sperma di diversi uomini e aveva rapporti penetrativi non protetti. Abbiamo risposto no grazie. Come sempre no grazie abbiamo risposto ad un singolo che al secondo messaggio che ci scambiavamo chiedeva se potessimo giocare senza protezione. Se per praticare un cunnilingus dovessimo passare attraverso quella barriera di gomma... brrr, allora sarebbe meglio starsene buonini e giocare tra di noi. Sempre pregando l'Onnipotente che il nostro partner ci sia fedele come noi siamo a lui. Cosa, almeno nel nostro caso, probabilissima ma la certezza al 100% non è di questo mondo. Insomma ragazzi è inutile che continuiamo a girarci intorno. I rischi possiamo ridurli al massimo ma qualcuno, magari molto minimo, resta. Per quanto ci riguarda, o si accetta questa verità o è meglio lasciar perdere. Però vorremmo far notare che dovremmo avere sempre una dose di buon senso che ci consenta di capire la differenza tra una intelligente e ragionevole prudenza e l'ipocondria. In questo e in tanti altri ambiti.

Quotato da sonifab,

Quotato da boulriquier,

siamo vaccinati antiepatite A e B, quella trasmissibile con lo scambio dei fluidi e basterebbe lo smegma, non è necessario di più per beccarsi sgraditi ricordi che possono portare a cirrosi e tumori del fegato. Però non penso di rinunciare ad andare [...]

a me (il lui di cp) questo atteggiamento "investigativo" (cercare di capire "a vista" se ci sono problemi o meno) - che pure ha un suo senso- proprio mi fa smosciare, ragion per cui,preferisco giocare protetto.
ah, per la cronaca...prima di entrare in questo mondo piacevolissimo con la mia bellissima e porcellinissima metà ho avuto una vita sessuale discretamente attiva e non mi sono mai fatto problemi a dichiarare il mio modo di vedere la sessualità: un bellissimo gioco per il quale però non è accettabile rischiare di compromettere la salute. Oh, sarò stato fortunato,ma non ho mai ricevuto un rifiuto per questo!
Inoltre, è anche questione culturale: fatevi un viaggetto tra i 30-40enni di qualche paese che non è la nostra bigottissima ed ecclesiastica italia, e provate a proporvi in una relazione occasionale senza profilattico...più che un "cordiale" rifiuto è probabile che riceviate un sonoro vaffa...

Ma chi ha mai parlato di rapporti occasionali senza profilattico? Il vaffa, a chi ci vorrebbe proporci rapporti, occasionali o non, senza preservativo da noi se lo becca qui ed ora forte e chiaro.
Stiamo parlando esclusivamente del sesso orale. Farlo naturale o imbavagliati dal Dental Dam e dal preservativo? Tu ritieni, se abbiamo ben compreso, che per i tuoi parametri vada praticato così, noi ed altri riteniamo consapevolmente di decidere di correre un rischio calcolato. Nessuno ha mai detto che non ci siano rischi, solo ci appaiono statisticamente così relativi da far rientrare quella pratica nella categoria del rischio calcolato alla stregua di tante altre azioni che quotidianamente, o per lavoro o per piacere, compiamo.
Del resto, le malattie trasmissibili sessualmente sono sempre esistite ma nessuno ne era "terrorizzato". Non si è mai parlato di fellatio al preservativo o di cunnilingus al Dental Dam prima dello HIV. O no? E' con questa infezione che si è cominciati, giustamente, ad essere "terrorizzati" e ad usare il profilattico nei rapporti penetrativi. Del resto se uno incontra una persona e ci comincia una storia, non la bacia romanticamente al chiaro di luna? O prima di baciarla le chiede il referto medico? Eppure anche con il bacio si possono prendere un casino di malattie molto, ma molto spiacevoli. Tra cui l'epatite. Quindi una consapevole prudenza ma niente ipocondrie.
Per quanto ci riguarda la discussione termina qui sennò diventiamo un disco incantato.

Baci una persona che magari hai conosciuto in un festa, sul tram, sul traghetto o in coda per fare il biglietto del treno. Ti piace, vi frequentate e poi decidete di mettervi insieme -fino a che morte non vi separi o solo per una settimana-, non sai nulla di lui o di lei se non quello che lui o lei ha voluto dirti e farti conoscere.
Era comunque un esempio limite per ribadire come niente è immune da un certo margine di rischio. Non baci e non pratichi sesso orale più con nessuno... nemmeno con tuo marito o tua moglie perché "chi mai può dirlo?". Poi magari ti prendi l'epatite in ospedale quando vai a fare il millesimo esame del sangue per essere certo di non avere nulla.
Per quanto riguarda il nostro "habitat", dagli incontri che abbiamo avuto abbiamo la impressione che invece sia più sicuro di altri. Tranne un paio di casi isolati, subito inviati con decisione a "vaffa", nessuno ci ha mai chiesto di avere rapporti vaginali e/o anali senza la dovuta protezione e nessuno si è mai permesso di terminare in bocca un rapporto orale. A quello che sentiamo dai nostri amici/che del mondo "normale", l'uso del preservativo è molto meno diffuso e quasi sempre i rapporti orali si concludono con un bel "ingoio". Queste almeno sono le confidenze che raccogliamo dai nostri amici/che. Se siano veritiere non potremmo giurare ma pensiamo che in linea di massima lo siano.
In ultimo una domanda per i nostri "esperti": a noi risulta che non sia stato rilevato nemmeno un caso di trasmissione di HIV tra lesbiche. E' vero o è una leggenda metropolitana? Perché se fosse vero, in ambito HIV, vorrebbe dire molte cose rispetto ai rapporti orali oro-vaginali e alla loro pericolosità.
💋 💋 💋

Quotato da DocDoom,

e quindi non fatevi nemmeno ricoverare in ospedale, perche' una significativa % di malattie viene ivi contratta, ne' andate dal dentista per lo stesso motivo. Poi mi fa piacere avere l'opinione di un medico generico, come fosse uno specialista (nel c [...]

Non lo so!!! di cosa siamo finiti a parlare???
se la domanda in iniziale era "Riuscite a vivere la vostra vita sessuale promiscua in modo sereno" se lo si fa e' ovvio pensare che la risposta sia "SI". con tutte le varianti del caso 🙂

Quotato da palfan69,

Ciao leggiamo, con un pizzico di invidia, le aventure più o meno estreme di molti di voi..... noi siamo terrorizzati dalla paura del contagio, e non ci riferiamo al solo HIV,.... non vi nascondiamo essere, forse, uno dei deterrenti maggiori che ci im [...]

=

Quotato da palfan69,

Ciao leggiamo, con un pizzico di invidia, le aventure più o meno estreme di molti di voi..... noi siamo terrorizzati dalla paura del contagio, e non ci riferiamo al solo HIV,.... non vi nascondiamo essere, forse, uno dei deterrenti maggiori che ci im [...]

Bene, ora che abbiamo sciolinato tutte le % possibili ed immaginabili, sottolineato l'inevitabilita' e la casualita', vogliamo tornare all'argomento principe e dare una risposta a palfan69????
Noi scartiamo i serial "Scambisti", quelli che ha senzazione ci danno poca fiducia, nel limite dle possibile indaghiamo sugli usi e costumi dei partecipanti ed usiamo la protezione durante il rapporto penetrativo.
Questo ci basta per sentirci "Ragionevolmente" e "Consapevolmente" tranquilli in modo da goderci il momento. 😄

Quotato da DocDoom,

Quotato da palfan69,

ma purtroppo dobbiamo registrare che ancora esiste poca informazione, oppure certi interventi che leggiamo sono modo inconsapevole per autoconvingersi e rassicurarsi sulla propria condotta sessuale....

Solo per amor di precisione: nessuna leggerezza mi e' parsa di leggere, trattandosi di dati reperibili ovunque (certamente non a muzzo) ed anzi nel caso di Fiona (comunque con grado (professionale) di competenza non comune ai piu') fin troppo dettagliati, ne' stranamente mi e' parso di notare commenti auto-assolventi rispetto comportamenti generalmente ritenuti sconsiderati a livello comune, tipo creampie (strano). Dato che il topic era relativo a fobie etc, non basta averne per giustificare un timore che ha basi si' deterministiche, ma che se solo quelle fossero staremmo tutti a casa masturbandoci. Perche' il rischio, una volta accertata l'impossibilita' di eliminarlo del tutto, come gia' scritto, sta al singolo soggetto in che % (per far contento goder-vr 🙂 ) accettarlo. Considerando che 9 milioni di maschi vanno a...professioniste/i almeno una volta l'anno, che in questi rapporti spesso non si usa il condom nemmeno oralmente, che il 90% di questi sono sposati/conviventi/fidanzati, ed infine che i tradimenti di norma avvengno sempre tra sposati e non tra amanti, mi ripeto: di che cavolo si sta parlando? Se ritenete poi di essere l'eccezione felice nel mare magno del tradimento reciproco, buon per voi. Ma se vogliamo fare un discorso serio, le uniche categorie protette son quelle dei segaioli .Posto che non si siedano sul cesso sbagliato, perche' senno' si ammalerebbero senza nemmeno essersi fatti fare un pompino! 😄

Grazie.... ora sono veramente contento 😄 😄 😄

Quotato da sonifab,

Quotato da godere_vr,

Quotato da palfan69,

Ciao leggiamo, con un pizzico di invidia, le aventure più o meno estreme di molti di voi..... noi siamo terrorizzati dalla paura del contagio, e non ci riferiamo al solo HIV,.... non vi nascondiamo essere, forse, uno dei deterrenti maggiori che ci im [...]

Bene, ora che abbiamo sciolinato tutte le % possibili ed immaginabili, sottolineato l'inevitabilita' e la casualita', vogliamo tornare all'argomento principe e dare una risposta a palfan69????
Noi scartiamo i serial "Scambisti", quelli che ha senzazione ci danno poca fiducia, nel limite dle possibile indaghiamo sugli usi e costumi dei partecipanti ed usiamo la protezione durante il rapporto penetrativo.
Questo ci basta per sentirci "Ragionevolmente" e "Consapevolmente" tranquilli in modo da goderci il momento. 😄

Beh l'importante è che si possa godere del momento, ma...c'è un ma. I "seriali" , quelli "che danno poca fiducia", i controlli "a vista " o "a olfatto" come proponeva qualcuno prima... sono un elemento troppo soggettivo.
Ci sono cp che sembrano verginelle solo perchè non amano feedback nel loro profilo (a noi non piace che chiunque possa ricostruire tutti i ns incontri manco fosse il nostro biografo delle trombate) e poi magari sono dei superseriali (e non siamo noi); la fiducia, i controlli... come funzionano? ci si mette nel lettone e poi facendo i vaghi si da una sbiciatina nel semioscuro per vedere se i genitali degli altri hanno arrossamenti o cose anomale? e poi nel caso gli dite... "scusate ma forse quell'irritazione è il sintomo di una clamidia preferiamo qualcun altro"?
Insomma, per noi tutte le posizioni sono legittime ( 😎) però ci sembra che tra i vari atteggiamenti l'unico sincero fino in fondo (perchè attuabile) sia "a noi questo basta". Ora, questo è possibile, noi non stiamo cercando certo di convincere e fare proseliti, ma far passare questa come una posizione "di default" perchè "va bene così" crea una posizione di maggioranza sulla quale molti, moltissimi si appiattiscono senza farsi ulteriori domande se non "se tutti fanno così si vede che va bene". E questa è una di quelle cose che a noi, nella vita prima che nella trasgressione, fa, francamente incaxxare

Si , ma cosi iniziamo il riavvitamento

Cara coppia Palfan69, noi siamo una coppia collaudatissima (siamo insieme da 13 anni), ufficiale e innamorata come il primo giorno quindi non parliamo pro domo nostra però a leggere quello che scrivete di coloro che hanno un rapporto come "amanti" ci sono un pochino girate le scatole. "Mancanza di rispetto per le persone che vi sono vicine", "spinte dal solo libido e dalla sola perversione"... ma di cosa state parlando? Un minimo di rispetto per chi vive una situazione diversa dalla vostra. Non ci ricordiamo uno per uno tutti gli interventi di questo post, ma non ci pare che nessuno abbia liquidato i vostri "terrori" dandovi degli ipocondriaci. Franchezza per franchezza, a noi in verità è stata la prima cosa che ci è venuta in mente leggendo quanto scrivete ma per rispetto a voi e a chi ci legge, ci siamo ben guardati dal farlo cercando di intervenire in modo conviviale spiegando il nostro punto di vista e cercando di confrontarlo con il vostro e quello di altri. Sarebbe carino che anche voi esprimeste rispetto per chi ha una condotta di vita sentimentale e sessuale differente dalla vostra. Detto (anzi scritto) senza alcuna polemica ma per dovere di chiarezza e sincerità.

Ne siamo felici, però i virgolettati tratti dalle vostre definizioni di coppie amanti non ci sembravano così rispettosi.
Però se non volevate mancare di rispetto a nessuno, meglio così.
💋

Una discussione davvero molto bella e istruttiva.
E' chiaro che ognuno di noi, in modo del tutto diverso e soprattutto arbitrario, sceglie la propria scala di "rischio". Impossibile e forse stupido pretendere a tutti i costi che quella degli altri combaci con la nostra. E' invece fondamentale il lavoro di INFORMAZIONE che deve essere fatto su tutti i fronti.
Finchè non si è correttamente informati non si potrà mai dire di aver scelto liberamente, lo si potrà credere, ma non sarà mai così.

💗